[osamnen]

Сообщение от kirasa-1 Нет тут ни какой зажигалки Портсигар с отделением для спичек и трут, а вот чиркалка для спичек отсутствует,что странно или я её проглядела

Уважаемая kirasa-1, я абсолютно серьезно считаю Вас на специалистом номер один по зажигалкам, но в данном случае, под словом зажигалка, я имел в виду именно трут, отделение для спичек и чиркалку.
На подобных портсигарах чиркалка бывает как внутри отделения для спичек, так и снаружи отделения и даже сбоку портсигара.
Примеры ниже.
Я вообще то интересуюсь такого типа портсигарами с фитилем и "зажигалкой" в смысле получения огня, чтобы поджечь фитиль.
У меня в архиве есть папочка с подобными фитильными портсигарами с датами фото с 2011 года, около 120 штук.
Я сам когда то собирал табакерки с чернью и имел неплохую коллекцию, подобный портсигар у меня тоже был в свое время, так что тема мне знакома.

[kirasa-1]

Я поняла, что Вы имели ввиду, но спички и трут не являются зажигалкой.
Здесь спички основа, а трут как вспомогательный продукт, если убрать спички то трут станет бесполезной верёвкой, если убрать трут то спички останутся спичками.
Трут добавили к спичкам с одной целью-- прикуривать на сильном ветру

[osamnen]

Сообщение от kirasa-1 Трут добавили к спичкам с одной целью-- прикуривать на сильном ветру

А вот с этим утверждением я не согласен.
Вот два машинных перевода из статьи на сайте ассоциации малых коллекционеров.
Первый перевод сделан 13 лет назад, а второй сегодня, виден громадный прогресс.
ТИНДЕРНЫЙ ШНУР И ОТДЕЛЕНИЕ ДЛЯ СПИЧОК/ЗАПИТКИ
В РОССИЙСКИХ ПОРТАХАХ
Начинающий коллекционер русских портсигаров иногда находит странный на вид контейнер, назначение которого не сразу понятно: портсигар с трутовым шнуром и отделением для спичек/зажигалки.

Часто я слышал следующий комментарий от дилеров, где обнаружил один из таких случаев:
«Из-за пропажи карандаша я могу отдать вам футляр за половину обычной цены» или «Цепочка для переноски этого дамского футляра потерялась, но…».

Разгадка этой загадки очень проста, если знать социальное происхождение и небольшую историю происхождения этих увлекательных предметов.

Когда после Крымской войны (1853 – 1856) курение сигарет вошло в моду (ранее табак только жевали, нюхали и курили в трубках или сигарах), изготовители серебра стали переводить свое производство с табакерок на портсигары. Им пришлось предусмотреть в своих новых конструкциях место для предохранительной спички — изобретения, запатентованного в 1852 году шведским инженером Джоном Эдвардом Лундстремом и высоко оцененного пользователями.

Что может быть проще, чем сделать портсигар с отделением для спичек и, конечно же, ударной пластиной?
Но тогда для какой цели было просверлено отверстие, идущее от одного конца к другому концу корпуса?

В это отверстие вставлялся трут, устройство, хорошо известное по первым простым зажигалкам. Трутовый шнур имел крошечный крючок, небольшую цепочку и конец или крышку в виде шарика, жемчужины, полудрагоценного камня и т. д., чтобы закрыть отверстие после использования.

В то время новые, фантастические, полезные спички стоили очень дорого. Чтобы сэкономить спички (и деньги), обычная процедура заключалась в следующем: выдергивали определенную длину трутового шнура на шаре или крышке из отверстия, брали спичку, поджигали ее и заставляли трут светиться. Теперь вы могли закурить столько сигарет, сколько захотите. После использования трутовый шнур просто оттягивали назад, шар или крышка закрывали отверстие, и пламя гасилось из-за нехватки кислорода (см. ПРИМЕЧАНИЕ на нижней странице).

В такой форме делались не только портсигары. Таким же образом были сконструированы и отдельные спичечные держатели.

Производство портсигаров этой формы прекратилось в 1910-х годах, после изобретения бензиновой зажигалки.

[kirasa-1]

Подобные опусы конечно интересно читать не осведомлённому обывателю, для профи это либо неправильно переведённый текст, либо не знание предмета написавшими.
Бензиновые зажигалки появились в 1880 году, т е за 30 лет до ухода портсигаров с таким видом спичек, а вот здесь поясню, к этому времени вышел запрет на изготовление спичек покрытых смесью бертолетовой соли и белым фосфором которые зажигались от трения по любой шершавой поверхности, на портсигаре это металлическая тёрка о которую ни какая современная спичка не зажжётся.
Но в общем мы ушли от темы, повторюсь, изделие не имеющее самостоятельной системы поджига с элементом горения--- не является зажигалкой, при этом система поджига может иметь не только ударный или трущий механизм, а система горения не обязательно имеет топливный бак.
Так, что Спички и трут сами по себе не являются зажигалкой.

[osamnen]

Сообщение от kirasa-1 Так, что Спички и трут сами по себе не являются зажигалкой.

«من جادل امرأة قصر في عمره.

[леонид123]

Он спорил с женщиной моложе его возраста

[osamnen]

Плохой ваш переводчик.