Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Металл Индия, Китай, Япония, АТР (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=241)
-   -   Каталог Cloisonne-Клуазоне (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=141561)

Tanuki 05.10.2009 09:20

Термин "Клаузане"-слово французского происхождение (cloison-перегородка) Считается,что мода на перегородчатую эмаль пришла в Китай именно из Франции где они были очень популярны.До этого в Китае было более растпространенны выемчатые эмали.По этому в европейских языках для эмалей обычно пользуются французскими терминами.Общепринятое название эмалей в Китае-Фалань (Хуафалань-расписные эмали,Дзантай фалань-выемчатая,Дзинтайфалань-перегородчатые) В Японии перегородчатые эмали называют Шипо-Яки (7 небесных сокровищ)
В японских эмалях очень часто общий фон чистый без "чешуек" и очень тонкие серебряные перегородки создают только сам рисунок.
У Нориты хоть и современная но довольно хороша ваза из мастерских Андо,изделия которых довольно высоко могут цениться.Это не фарфорровая а именно клаузане,просто они кладут не прозрачные эмали на серебряную основу чем достигается такой приятный(вкусный) цвет.Часто именна в Андо используют технику Мусен-беспроволочной эмали. Хоть есть техника Татаи-Шипо,когда перегородчатые эмали кладут на и фарфор.

Оффтоп

Tanuki 05.10.2009 09:20

На русском языке- М.А.Неглинская "Китайские перегородчатые эмали"
на английском могу порекомендовать "Japanese Cloisonne" Coben, Lawrence A. and Dorothy C.Ferster

LaLy 05.10.2009 09:20

Японские марки (клейма)
http://idcloisonne.com/id28.html


Китайские марки (клейма)
http://idcloisonne.com/id23.html


Другие, в частности Корейские
http://idcloisonne.com/id24.html


Некоторые сходства и различия, традиционные символы, текстуры, мотивы, узоры, и фоны... японских и китайский клуазоне
http://idcloisonne.com/id27.html

И многое другое о клуазоне.

LaLy 05.10.2009 09:20

Вложений: 4
Экскурсия наших туристов на завод по производству клуазоне:

http://www.youtube.com/watch_popup?v=r3x4gaJFB84


Потрясающая ваза. Япония. Satsuma.- 37 сек.

http://www.youtube.com/watch_popup?v...eature=related


Технология клуазоне на англ. и магазин. Цены *hi*

http://www.youtube.com/watch_popup?v=-yPz7dthSws

Veona 05.10.2009 11:05

Вложений: 5
Чайница, 1950-eгг, Н:14см

Veona 05.10.2009 11:16

Вложений: 5
2. Пепельница, Н:6см.

Tanuki 17.10.2009 23:30

Veona, Вещи приятные и по нормальной цене для предметов середины 20го века.Летучая мышь,персонаж не редкий,на китайском языке Летучая Мышь омоним удачи.Чаще Летучей Мыши встречаются только Две Летучие Мыши-двойное счастье!
Если нравится,то конечно же тема,как и любая другая стоит и внимания и траты денег.Старое клоузане очень красивое и все время растет в цене.Как например то кашпо,что показал Антон,это китайское клоузане но армировано во Франции под их вкус и $744 для этого предмета цена,на которой еще можно не плохо заработать.

Veona 18.10.2009 00:33

Tanuki, Вы знаете, я вот сразу увидела разницу в металле.. Он более красноватого цвета, и такое ощущение тоньше... В старых изделиях видимо больше латунь, поэтому цвет в основном желтого оттенка.
Некоторые *молодые* вазочки, пробыв какое-то время в употреблении, резко теряют свою внешнюю привлекательность, и эмали резко тускнеют.
Вот, например, продавалась конфетница, более современная, очень даже симпатичная, люди в нее складывали только конфеты, но донышко у этой вазочки внутри заметно потускнело.
А вот пепельница, которая мне досталась от бабушки(здесь ее нет), даже после многолетнего использования, выглядит после мытья, как новая.

Tanuki 18.10.2009 00:52

Veona, Это Вы говорите о разнице между ширпотребе современном и изделиями 20-60гг.Но сейчас так же делают и хорошего уровня вещи в Китае,а делают еще и подделки.
В начале и середине 20-го века изделия действительно отличаются более толстым металом,скорей всего латунью.Но в 17-19 веках толщина и база была разной,были и на литой бронзе,но не Шамплив а именно перегородчитая ,были на серебре,на тонкой кованой меди,в Японии делали и на фарфоре и пр.и тд. Если начнете коллекционировать клоузане рано или поздно,все равно захотите покупать 19 в. и старше а вот их то уже и подделывают в основном.

Norita 20.10.2009 06:39

Вложений: 1
вот еще клуазоне,
гусь первый раз встретился

Антик 20.10.2009 12:49

Цитата:

Сообщение от Tanuki (Сообщение 40297)
Veona, Это Вы говорите о разнице между ширпотребе современном и изделиями 20-60гг.Но сейчас так же делают и хорошего уровня вещи в Китае,а делают еще и подделки.
В начале и середине 20-го века изделия действительно отличаются более толстым металом,скорей всего латунью.Но в 17-19 веках толщина и база была разной,были и на литой бронзе,но не Шамплив а именно перегородчитая ,были на серебре,на тонкой кованой меди,в Японии делали и на фарфоре и пр.и тд. Если начнете коллекционировать клоузане рано или поздно,все равно захотите покупать 19 в. и старше а вот их то уже и подделывают в основном.

Молодец! Все правильно. Если брать 20 век, то французское Клуазоне в разы, а иногда в 10 раз дороже ценится, чем аналогичное китайское. Сейчас не поймешь иногда кто под кого копирует.
Кстати, Tanuki, а что Вы можете сказать об этой старинной вазе.
http://molotok.ru/item788306320_star..._original.html
Уж больно тема петухов, и орнаменалика мне кажется что ваза так же может быть древней европейской, хотя специалисты меня уверяют, что это чистый Китай 17 века. Клуазоне, это не совсем моя тема, хоть интересный товар встречается не редко. Поэтому хотелось бы услышать Ваше компетентное мнение, чтобы возможно поправить описание.

Tanuki 21.10.2009 16:10

Антик, То,что это китайская ваза у меня нет никаких сомнений,а по работе и эмалям вполне можно отнести к концу 17 го,началу 18го века.Лично я бы продавал с такой атрибутацией и по такой-же,как у Вас цене.

-273*C 06.11.2009 22:09

Вложений: 3
Ваза, H:18,5см.

Veona 10.11.2009 09:48

Вложений: 5
Бабочки в цветах.
Bаза черного цвета с прекрасными цветами, на подставочке
Черный цвет - это символ воды, означающий текучесть жизни, изменчивость.
Хризантема – символ радости, беззаботной жизни и счастья. Особенно ценятся желтые хризантемы и если вы их увидели в орнаменте, знайте – это к удаче.
На моей вазе есть маленькая желтенькая хризантема.

Veona 11.11.2009 12:26

Вложений: 5
Пепельница.

Veona 11.11.2009 12:34

Вложений: 5
Cолонка с перечницей.

goldflame 11.11.2009 22:37

Вложений: 2
Bазa, H:18,5см.
Летучие мыши и бабочки!

Антик 11.11.2009 23:34

Вложений: 1
Недавно на молотке у меня ушли вот такие парные старенькие вазы с крышками. Фотография случайно осталась.

Norita 12.11.2009 19:24

Вложений: 1
не клуазоне но красивая, а чем перегородчатые эмали отличаются от клуазоне? это просто китайское название этой техники? ведь суть одна

Ваза "Орхидеи"
Перегородчатая эмаль, серебро.
Япония, мастерские Андо, 20 век.
Высота 25 см.

Душеприказчик 12.11.2009 20:38

Вложений: 1
Вот, мои малышки, визуально-объемные

Tanuki 12.11.2009 22:28

Вложений: 3
Мне кажется,то,что вы называете "чешучатой" эмалью,это китайские изделия в технике клаузане(она же перегордчатая) Там весь фон заполняется мелким проволочным орнаментом в виде спиралек,облачков,свастик,паркета и пр.,что и создает видимость "чешуек" Выемчатая эмаль или шамплив,это когда в перегородки не накладываются из проволочек на основу а в основе прорезается узор и выемки заполняются эмалями на пример как здесь http://cgi.ebay.com/Antique-Large-He...item1c0dc80971
А та,что у Вас на фотографии по середине и в посте у Антика выполнены в технике рельефной эмали repouss'e это разновидность перегородчатой,только на ней общий фон не заливают эмалью. Ценность зависит в основном не от техники а от художественного уровня самого изделия,его возраста,мастера.

Вот пример клаузане на фарфоре. Япония,19в.

Tanuki 13.11.2009 00:19

Вложений: 1
Вот пример смешаной техники на серебряной подложке (Гинбари) с применением прозрачных и не прозрачных эмалей. Япония,19в.

Tanuki 13.11.2009 00:49

Вложений: 1
Вот еще китайских парочку

Tanuki 13.11.2009 20:53

Так серебряные нити крепятся на фарфоре? и потом уже заливаются?[/QUOTE]

Не обязательно серебрянные,но да,на фарфоровую вазу накладываются перегородки,потом запекают с эмалями для клаузане,потом не покрытые клаузоне места расписывают эмалями по фарфору.Эту технику использовали в основном в Сацуме. Делали и наоборот,на вазы сделаные полностью в технике клаузане вставлялись фарфоровые медальоны.

Veona 14.11.2009 11:53

Вложений: 1
чайницa-древесный пион

Mira 15.11.2009 15:23

Вложений: 1
Насмотрелась на красоту, еду забирать такие штуки))) Знатоки подскажите, пожалуйста, какую разумную сумму предложить?

komend 15.11.2009 23:18

Вложений: 3
Япония. Начало ХХ века. Одна ваза клейменая!
Клеймо Хайаши Кодендзи из префектуры Аичи

komend 15.11.2009 23:21

Вложений: 1
Розетки. Предполагаю, что тоже Япония. Эмаль, но не перегородчитая.

komend 15.11.2009 23:31

Вложений: 1
СССР, 1980 г. Постарались к Олимпиаде в Москве.

komend 15.11.2009 23:32

Вложений: 1
И китайская классика

Veona 06.12.2009 11:52

Вложений: 5
Вазочка на подставке

ввс 10.01.2010 17:33

Вложений: 2
парные вазы около 40см. идеальное состояние 1900 годы Китай.

Бирюза 13.01.2010 14:11

Вложений: 4
Tарелки
Диаметр 11,5 см.

Tanuki 06.05.2010 20:03

Вложений: 7
Aрхат на Кирине.
Предмет из коллекции 3-го президента Бразилии ( это все из описания лота, а не мои фантазии)
размеры 30 см на 30 см
родная патина ( мне почему-то деревом кажется)
начало 20-го.

TamaraS 14.08.2011 12:05

Вложений: 5
пепельницa и вазочкa.

TamaraS 14.08.2011 13:14

Вложений: 1
Парные вазы, бронза.

Tanuki 14.11.2012 20:35

Вложений: 6
Bаза. Н - 21 см
Клуазоне,сама техника называется plique a jour, Китай 20-й век.

Thong 12.01.2014 20:03

Вложений: 1
Bазa.
Высота 38см, диаметр по большей части 19см.

Sodbi 22.04.2014 14:03

Зверь
 
Вложений: 4
дракон

valery_35 03.05.2015 16:42

Cloisonne-Клуазоне
 
Вложений: 4
Ваза клуазоне 19 век, H:39м, позолота.


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()