Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум

Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум (https://www.antik-forum.ru/forum/index.php)
-   Консультации по самоварам (https://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Атрибуция и оценка оценка самоваров и консультация (https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=482276)

Аlex1987 30.11.2020 16:27

оценка самоваров и консультация
 
Вложений: 6
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста стоимость данных самоваров? Также хотелось бы послушать мнения на счет того, как хорошо мне их отреставрировали (на сколько подобраны комплектующие к родному исполнению)? =-O

Alexey01 30.11.2020 16:40

"Подбор" большинства съемных комплектующих сделан совершенно не впопад.
А точнее, поставлено то, что подошло по размеру.

Roksol's 30.11.2020 16:55

Конфорки и тушилки даже не «подобраны по размеру», а просто поставлены самые дешевые из новодельных...

Аlex1987 30.11.2020 16:57

Цитата:

Сообщение от Roksol's (Сообщение 3512430)
Конфорки и тушилки даже не «подобраны по размеру», а просто поставлены самые дешевые из новодельных...

По размеру вроде подобрано! Из новодельных что значит?

Dron77 30.11.2020 17:17

Вложений: 2
Это ведь тот самый кубок на фотоснимке до "реставрации"?

Аlex1987 30.11.2020 17:33

Да верно тот самый!

Dron77 30.11.2020 17:35

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3512457)
Да верно тот самый!

Лучше бы Вы его тогда мне продали в том виде как был за 40 тысяч рублей, а не реставрировали...

Аlex1987 30.11.2020 17:39

Цитата:

Сообщение от Dron77 (Сообщение 3512458)
Лучше бы Вы его тогда мне продали в том виде как был за 40 тысяч рублей, а не реставрировали...

Да это понятно, вы имеете ввиду вы бы оригинальность ему придали (нашли бы комплектующие оригинал)? Это же Ваныкин, клейм и печатей я так и не обнаружил. Но я так понял они шли и без клейм тогда (где то вычитал).

Roksol's 30.11.2020 17:52

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3512433)
По размеру вроде подобрано! Из новодельных что значит?

По размеру, естественно... Ещё бы не в размер были)))
Новодельные - это значит, что сделаны из листа нынешней латуни в 2020 году, ну может быть, в 2019 и немного залежались у реставратора...

Dron77 30.11.2020 17:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3512462)
Да это понятно, вы имеете ввиду вы бы оригинальность ему придали (нашли бы комплектующие оригинал)? Это же Ваныкин, клейм и печатей я так и не обнаружил. Но я так понял они шли и без клейм тогда (где то вычитал).

Да, теперь бы смотрелся подобающе, наподобие как на фотоснимке!

Аlex1987 30.11.2020 19:12

Цитата:

Сообщение от Dron77 (Сообщение 3512471)
Да, теперь бы смотрелся подобающе, наподобие как на фотоснимке!

Ваш видел тоже, чувствуется что ваш более оригинальный, тем более в никиле. Ну все же сколько мой может стоить?

У Вас все комплектующие родные Ваныкина?

Аlex1987 30.11.2020 19:15

Цитата:

Сообщение от Roksol's (Сообщение 3512469)
По размеру, естественно... Ещё бы не в размер были)))
Новодельные - это значит, что сделаны из листа нынешней латуни в 2020 году, ну может быть, в 2019 и немного залежались у реставратора...

Я новичок в этом деле, хочу вот спросить, ведь все практически реставраторы так делают (большинство) или же стараются искать родные комплектующие? Есть такие на форуме (которые стараются подобрать родное) посоветуйте?

sergei79 30.11.2020 19:30

Если реставратор будет искать родные комплектующие ,то заказчик рискует много лет не получить самовар обратно ... .Думаю если у реставратора есть оригинал ,то он может вам предложить у него купить . ( но точно ли все реставраторы знают какой должен быть оигинал...) А так как вам подобрали - это на несведущего в самоварах ...и так сойдёт ... .

pilot1624 30.11.2020 19:30

Уважаемый Аlex1987!
Ответы на Ваши вопросы зависят от того, что Вы собираетесь делать с Вашими самоварами:
1. Вы начинающий коллекционер, и хотите их оставить себе. Вы обратились к "реставратору"- вашего доверия", и он их Вам так сказать -"сделал". И вот Вы хотите узнать, каков он, этот Ваш "реставратор". Это спец, высокого класса или же ...
Т.к. Вы желаете и дальше коллекционировать, а т.к. частенько самовары некомплктны, то их надо "доукомплектовывать". Так стоит ли опять обращаться к этому "спецу" или же сменить "мастера".
2. Вы представили самовары тут, что-бы узнать примерную цену и продать.

генсек 30.11.2020 19:31

Реставратору некогда заниматься поиском запчастей.Это уже ваша забота.На поиск редких деталей могут уйти годы.

Бобровский 30.11.2020 19:39

Цитата:

Сообщение от Roksol's (Сообщение 3512430)
Конфорки и тушилки даже не «подобраны по размеру», а просто поставлены самые дешевые из новодельных...

Можно и новодел если нет оригинала, но должны быть литые как минимум это то мастер должен знать.

Roksol's 30.11.2020 19:49

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3512512)
Я новичок в этом деле, хочу вот спросить, ведь все практически реставраторы так делают (большинство) или же стараются искать родные комплектующие? Есть такие на форуме (которые стараются подобрать родное) посоветуйте?

В принципе, кто за девушку платит, тот ее и танцует... Нужно с конкретным мастером разговаривать о реставрации конкретного самовара, уточнять какие недостающие детали будут ставиться, кто занимается их поиском (клиент или мастер, если он готов этим заниматься), и другие нюансы реставрации.

Roksol's 30.11.2020 19:55

Цитата:

Сообщение от Бобровский (Сообщение 3512536)
Можно и новодел если нет оригинала, но должны быть литые как минимум это то мастер должен знать.

Мастеру, по сути, все равно какой обвес будет на самоваре клиента, если клиент не высказывал конкретных предпочтений. Тем более, если клиент просит подешевле.
Мастер должен максимально качественно выполнить ремонтные работы.
В принципе, заменить на сделанном самоваре съемные детали - ничего сложного.

А0184 30.11.2020 20:04

Есть реставраторы понимающие в ремонте самоваров и имеющие понятие о комплектующих к этим самоварам, а есть "реставраторы" начинающие которые хотят заработать на "молодых" коллекционерах и впаривающие им такую вот "реставрацию".

Илико 30.11.2020 20:25

Аlex1987, Вы ставили задачи по подбору оригинальных деталей?

Бобровский 30.11.2020 20:26

Цитата:

Сообщение от А0184 (Сообщение 3512560)
Есть реставраторы понимающие в ремонте самоваров и имеющие понятие о комплектующих к этим самоварам, а есть "реставраторы" начинающие которые хотят заработать на "молодых" коллекционерах и впаривающие им такую вот "реставрацию".

Именно это Михаил, я хотел сказать, нормальный реставратор должен сам понимать и предложить что и как должно быть, а там уж дело хозяина самовара*dont_know*.

Аlex1987 01.12.2020 10:37

Цитата:

Сообщение от Илико (Сообщение 3512573)
Аlex1987, Вы ставили задачи по подбору оригинальных деталей?


Такую задачу пока не ставил! надо подумать!

Аlex1987 01.12.2020 10:38

Цитата:

Сообщение от pilot1624 (Сообщение 3512526)
Уважаемый Аlex1987!
Ответы на Ваши вопросы зависят от того, что Вы собираетесь делать с Вашими самоварами:
1. Вы начинающий коллекционер, и хотите их оставить себе. Вы обратились к "реставратору"- вашего доверия", и он их Вам так сказать -"сделал". И вот Вы хотите узнать, каков он, этот Ваш "реставратор". Это спец, высокого класса или же ...
Т.к. Вы желаете и дальше коллекционировать, а т.к. частенько самовары некомплктны, то их надо "доукомплектовывать". Так стоит ли опять обращаться к этому "спецу" или же сменить "мастера".
2. Вы представили самовары тут, что-бы узнать примерную цену и продать.


Пока не продаю, хочу уточнить сколько они могут стоить?

pilot1624 01.12.2020 13:14

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3512912)
Пока не продаю, хочу уточнить сколько они могут стоить?

По этой цитате я понял, что Вы не коллекционер. Так думаю, что и заморачиваться с самоварами Вам не надо. Тут всегда лотерея: продать до реставрации или же после. Т.к. "реставрация" стоит денег. А если была плохая, то коллекционеры могут самовар вообще не рассматривать для покупки. Вот и получается вопрос. Что при продаже выгоднее: отдать как есть и сразу получить чистые деньги, или же вложиться в неизвестного "реставратора", который как потом вдруг окажется, и не реставратор вовсе, а лишь человек, приводящий самовары в рабочее состояние?
В Вашем конкретном случае произошло второе. Вы вложились, но для коллекционеров цена на самовар -не возрасла.Даже может быть наоборот- упала.(Т.к. надо устранять "косяки" реставрации).
Конкретно, например, по "вазе гранной" Бр.Воронцовых: Тут сейчас прошла подобная ваза на продаже, только Бр. Баташевых. Набрала 35тыс. руб. Ваша до этой вазы вообще не дотягивает: у Вас и конфорка и ключ и глушилка и вся "приделка" - левая и не подходящая. А там было оригинальное плюс труба! Вот моя оценка.

кубарь 01.12.2020 13:47

Аlex1987, Такой самовар надо продавать сразу без "реставрации" После такой "реставрации" он даже может упасть в цене. Может нормальный коллекционер и сохранил эту патину и подобрал комплектующие. Не все то золото, что блестит.
Согласен с Александром.

Аlex1987 01.12.2020 14:54

Цитата:

Сообщение от pilot1624 (Сообщение 3512987)
По этой цитате я понял, что Вы не коллекционер. Так думаю, что и заморачиваться с самоварами Вам не надо. Тут всегда лотерея: продать до реставрации или же после. Т.к. "реставрация" стоит денег. А если была плохая, то коллекционеры могут самовар вообще не рассматривать для покупки. Вот и получается вопрос. Что при продаже выгоднее: отдать как есть и сразу получить чистые деньги, или же вложиться в неизвестного "реставратора", который как потом вдруг окажется, и не реставратор вовсе, а лишь человек, приводящий самовары в рабочее состояние?
В Вашем конкретном случае произошло второе. Вы вложились, но для коллекционеров цена на самовар -не возрасла.Даже может быть наоборот- упала.(Т.к. надо устранять "косяки" реставрации).
Конкретно, например, по "вазе гранной" Бр.Воронцовых: Тут сейчас прошла подобная ваза на продаже, только Бр. Баташевых. Набрала 35тыс. руб. Ваша до этой вазы вообще не дотягивает: у Вас и конфорка и ключ и глушилка и вся "приделка" - левая и не подходящая. А там было оригинальное плюс труба! Вот моя оценка.


Спасибо за оценку. Ну на счет того, что мне заморачиваться с самоварами я сам решу, зачем вы мне обозначаете, что мне делать. Я видел на форуме, что проходил Самовар за 35 000 Бр. Баташевых, считаю что свой я за эти деньги продам это мое мнение). Упасть ценник не может ниже 35 000 тысяч т.к. вы же не знаете как она мне досталась). В любом случае я Вас услышал, спасибо!

pilot1624 01.12.2020 15:45

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3513068)
Спасибо за оценку. Ну на счет того, что мне заморачиваться с самоварами я сам решу, зачем вы мне обозначаете, что мне делать.

Не было и в мыслях Вас обидеть! Извините, если я не так выразился.

sergei79 01.12.2020 16:46

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3513068)
Я видел на форуме, что проходил Самовар за 35 000 Бр. Баташевых, считаю что свой я за эти деньги продам это мое мнение). Упасть ценник не может ниже 35 000 тысяч т.к. вы же не знаете как она мне досталась).

Считать и продать это вообще разные вещи . Никого не интересует как вам и за сколько достался самовар. Есть цена за которую его купят . Здесь продать "за дорого" будет сложно ( почти не возможно ) ,т.к здесь все понимают что и сколько стоит . На вашем местном автофоруме в подарок какому-нибудь Иван Иванычу под Новый Год может кто и купит дорого ... вот такой расклад без преукрас .

nikolai35 01.12.2020 18:57

Аlex1987, пожалуйста повторите сообщение .
Произошел сбой.

El13 02.12.2020 14:05

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3512415)
Также хотелось бы послушать мнения на счет того, как хорошо мне их отреставрировали

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3513068)
зачем вы мне обозначаете, что мне делать.

У меня одного разрыв шаблона?

wish 02.12.2020 15:01

Аlex1987,тот кому Вы давали самовар брался за реставрацию или Вы отдавали в ремонт,а в душе надеялись,что это одно и то же?При таком раскладе не нужно ожидать оригинальности в произведенном действе.Это совершенно разные деньги и разный подход.Многие(и здесь в т.ч.) оговаривают сразу и работу,и часто указывают "без доукомплектования",потому что это весьма сложно,а уж тем более оригинальными запчастями.Так что нужно вернуться к началу диалога с человеком,производившем ремонт(реставрацию).

Аlex1987 02.12.2020 15:58

Цитата:

Сообщение от wish (Сообщение 3513615)
Аlex1987,тот кому Вы давали самовар брался за реставрацию или Вы отдавали в ремонт,а в душе надеялись,что это одно и то же?При таком раскладе не нужно ожидать оригинальности в произведенном действе.Это совершенно разные деньги и разный подход.Многие(и здесь в т.ч.) оговаривают сразу и работу,и часто указывают "без доукомплектования",потому что это весьма сложно,а уж тем более оригинальными запчастями.Так что нужно вернуться к началу диалога с человеком,производившем ремонт(реставрацию).

Нет человеку отдавал на реставрацию совершенно осознано, так как у меня не было различных комплектующих, да и вообще не понимал ничего в этом. Нашел в Туле вроде делают норм (оценил по разным факторам) да и все)!

Аlex1987 02.12.2020 15:59

Ну давай те товарищи закроем наверно тему, кое что прояснил для себя, но в целом так и не понял сколько могут стоить мои самовары). Ну ладно придет время все станет на свои места!

pilot1624 05.12.2020 04:04

Цитата:

Сообщение от Аlex1987 (Сообщение 3513654)
Ну давай те товарищи закроем наверно тему, кое что прояснил для себя, но в целом так и не понял сколько могут стоить мои самовары). Ну ладно придет время все станет на свои места!

По Бр. Воронцовым вроде определились. Вы написали, что 35 тыс.- точно.
А по "кубку", тяжело сказать. Думаю, что реставрацию коллекционеры не "оценят" и всё вернётся к цене до её осуществления.

Аlex1987 06.12.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от pilot1624 (Сообщение 3515295)
По Бр. Воронцовым вроде определились. Вы написали, что 35 тыс.- точно.
А по "кубку", тяжело сказать. Думаю, что реставрацию коллекционеры не "оценят" и всё вернётся к цене до её осуществления.


Cпасибо, принял!

Сергей66 10.12.2020 19:48

район цены по кубку 50-80 т р

Сергей66 10.12.2020 19:49

информация
 
это Ваныкин

Аlex1987 10.12.2020 22:59

Цитата:

Сообщение от Сергей66 (Сообщение 3518949)
это Ваныкин


Спасибо. Я тоже уверен что Ваныкин, правда нету клейма(.


Текущее время: 15:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()