Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2010, 00:15 #91
Заблокирован
За хамство заблокирован навсегда. Т
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,446
Репутация: 18478
По умолчанию

на греческих - они втроём мирно беседуют и наливают....
Шатл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 00:27 #92
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,789
Репутация: 12949488
По умолчанию

Комаръ, Вы спросили о том,что не так в картине.Я и ответил,что картина неправильна в историческом плане.Михаил -ангел,который имеет канонические правила написания и на картине он изображен с мечом,хотя должен (по канонам) быть с копьем.Во времена написания вашей представленной картины на это могли не обращать внимания в угоду настроений заказчиков.Меч -это так по-европейски...
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 00:42 #93
специалист раздела "фарфор"
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,044
Репутация: 75550
По умолчанию

Рустам, академическая иконопись и каноническая это две большие разницы. Это раз.
На православных иконах ( в каноне) архангел Михаил изображался или с копьём или с огненным мечом в руке. Это два.
Комаръ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 00:46 #94
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,485
Репутация: 40198
По умолчанию

Рустам, на гербе Киева Михаил изображен с мечем в руке. Это одно из канонических изображений.
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 00:51 #95
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,789
Репутация: 12949488
По умолчанию

Деко, Покажите каноническую икону Михаила с мечом.В описании он должен быть с копьем.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 00:57 #96
специалист раздела "фарфор"
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,044
Репутация: 75550
По умолчанию

Архангел Михаил, Архистратиг Михаил (ивр. מיכאל‎, Михаэ́ль — «Кто как Бог?»; греч. Αρχάγγελος Μιχαήλ) — главный архангел, предводитель небесных воинств. В христианстве Михаил — главный архангел, являющийся одним из самых почитаемых библейских персонажей. Упоминается три раза в кн. Даниила (X, 13, 21; XII, 1), однажды — в послании ап. Иуды и один раз в Откровении св. Иоанна. Изображается попирающим дьявола; в рост — с доспехами и мечом; верхом — с копьем; с кадилом и весами. Празднование — 19 (6) сентября, 21 (8) ноября. В Исламе имя звучит, как Микаил.

Рустам , признайтесь , что ошиблись . (помните наши признания с Деко, насчёт Кузи )
Комаръ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 00:58 #97
Заблокирован
клон NORR
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 345
Репутация: 427
По умолчанию

Господа ..прежде чем спорить , следует обратиться к иконографии ...
хуже некуда когда рассуждают не изучив материал ни на ёту....
В обоих случаях изображение Михаила правильное...
Что касаемо пласта госпожи Шуляк то это просто мазня.. безобразно..извините это чисто моё мнение..........
не вижу причин его скрывать....
vorobei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 01:13 #98
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,789
Репутация: 12949488
По умолчанию

Комаръ, Это ссылку я безусловно читал,но с чего вы взяли ,что это есть истина?
Подобных описаний много и все разные.
Что там перечислено меч,копье ,кадило,весы...ну не осминог же он.
Копье и вроде еще оливковая ветвь..или финиковая???На копье хоругвь....
Вы безусловно знаете эту тему лучше меня,но ...пока нет никаких реальных доказательст с чем он был в действительности
Мне недавно доказывали,что копейку назвали копейкой потому,что Георгий на монетах изображен с копьем Ну тоже какойто слабый аргумент
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 04:35 #99
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,485
Репутация: 40198
По умолчанию

При всем уважении к Комару, не думаю, что он имеет реальные доказательства с чем он был в действительности. Факт личного знакомства Комара и архангела Михаила наукой не доказан.
А в православии принято верить Евангелии, в том числе и апокрифическим.
Какие могут быть реальные доказательства относительно ангела? Огненный меч в музее?
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2010, 10:56 #100
специалист раздела "фарфор"
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,044
Репутация: 75550
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Комаръ,
Что там перечислено меч,копье ,кадило,весы...ну не осминог же он.
Копье и вроде еще оливковая ветвь..или финиковая???На копье хоругвь....
Вы безусловно знаете эту тему лучше меня,но ...пока нет никаких реальных доказательст с чем он был в действительности
Рустам, у меня сложилось мнение , что Вы уж точно знаете, что архангел Михаил был с копьём. И никакие Евангелии Вам не указ.
Хорошо, Тимофей Андреевич , ошибся , написав образ Михаила без копья, пусть даже и в академической манере, но он всё равно ошибся.
Судя по вашей уверенности , значит и Феофан Грек ( в 14-ом веке) , тоже в иконописи ничего не соображал ?
Миниатюры
Арх. Михаил .jpg  
Комаръ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
галина шуляк , ифз


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()