Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 02.08.2016, 10:45 #131
Заблокирован
За отказ от сделки
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: ПФО - Нижний Новгород
Сообщений: 4,189
Репутация: 553751
По умолчанию

Вот такое письмо попало мне в руки.
Очень интересное.
Миниатюры
da92вов письмо 2.jpg   fb07вов письмо.jpg  
Скиф на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2016, 09:51 #132
Уважаемый участник
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,735
Репутация: 471331
По умолчанию

Статья о музее Зои Космодемьянской в Петрищево

Оффтоп

Публикую не все .. Тк очень грустное состояние..
Миниатюры
b0e4image.jpeg   1c27image.jpeg   70dcimage.jpeg   db9eimage.jpeg  
МерльКори вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 22:24 #133
Посетитель
 
Регистрация: 27.06.2016
Адрес: Видное
Сообщений: 45
Репутация: 3027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от legalalien Посмотреть сообщение
Анонс предстоящего мероприятия.

Всех форумчан приглашаю на открытие.
Здравствуйте, Екатерина! Сейчас собираю информацию по московскому подполью, и в частности, про диверсионную группу "Иван" во главе с Жиделевым Николаем Андреевичем и недавно узнал, что осенью 1941 года, он, как и некоторые другие товарищи, проходил спецподготовку в Кратово. Об этом есть краткое упоминание в книге Павла Судоплатова
"Сразу же после создания Особой группы было организовано несколько школ подготовки кадров. Одна школа индивидуальной подготовки разместилась на базе нашего дома отдыха в Кратове, другая - в разведывательной школе - ШОН в Балашихе".
В октябре 1941 года в рамках 2-го отдела было создано специальное отделение по негласному штату. Возглавил его в начале М. Маклярский, позднее Д. Медведев. Отделение руководило непосредственно спецагентами, которые проходили строго индивидуальную подготовку. Нужно было поднять их уровень, превратить из информаторов в оперативных сотрудников. Со временем они получили офицерские звания, стали обладателями новых биографий, которые были пригодны только в чрезвычайных обстоятельствах развертывания военных действий. Разумеется, в мирное время использование такого аппарата строго регламентировано и подчинено решению других задач.
Судоплатов П.А. "Особая группа"

Насколько я знаю, там и сейчас находится санаторий ФСБ, попробую им как-нибудь позвонить и поговорить об осени 1941 года. Но может быть Вам что-нибудь известно про тот период времени? Буду признателен, за любую информацию!

С уважением, Лев
Лев Мат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 22:56 #134
Посетитель
 
Регистрация: 27.06.2016
Адрес: Видное
Сообщений: 45
Репутация: 3027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МерльКори Посмотреть сообщение
Статья о музее Зои Космодемьянской в Петрищево

Оффтоп

Публикую не все .. Тк очень грустное состояние..
Доброго времени суток! Благодарю Вас за очень правильную тему! Что касается, Зои Космодемьянской, то недавно закачал себе жёсткую и правдивую книгу на телефон и не смог дочитать до конца, ибо постоянно хотелось от злости ругаться матом из-за того, как в наши времена, продажные СМИ более 20 лет поливали грязью подвиг Зои, автор достаточно подробно рассказал о тех ужасных фактах, с которыми ему пришлось столкнуться и о безуспешных попытках отмыть от грязи имя первой девушки Героя Советского Союза. Конечно, до сих пор, даже среди ветеранов ВОВ и историков, идут споры о приказе Сталина "гони немцев на мороз". Одни считают правильным, другие преступным, но как бы там не было, Зоя выполняла приказ легендарного командира в/ч 9903 А.К. Спрогиса, а в армии, как известно, приказы не обсуждаются, а исполняются. И она до конца выполнила свой долг, жаль, что после развала СССР, разные мерзавцы и сволочи пытались очернить её подвиг. О том как это было, подробно написано в книге Виктора Стефановича Кожемяко «Зоя Космодемьянская. Правда против лжи» Всем настойчиво рекомендую!!!
Лев Мат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 23:13 #135
Посетитель
 
Регистрация: 27.06.2016
Адрес: Видное
Сообщений: 45
Репутация: 3027
По умолчанию

Благодаря рассекреченным документам ФСБ теперь известно имя предателя, который выдал Зою Космодемьянскую и подробности того, как мужественно вела себя 18-летняя девушка в немецком плену.
"Из протокола допроса обвиняемого Клубкова Василия Андреевича от 11-12 марта 1942 г. Совершенно секретно
Клубков В.А., 1923 г. рождения, уроженец дер. Богородицкое, Чернявского района, Рязанской области, из крестьян-бедняков, русский, гр-н СССР, беспартийный, образование 7 кл., до армии работал сортировщиком почтового отделения № 33 г. Москвы. В Красной Армии с октября 1941 года.
Допрос начат в 22.00.

Вопрос: Уточните более подробно обстоятельства, при которых вы попали в плен к немцам.
Ответ: 21 ноября 1941 г. я в составе группы разведчиков, красноармейца — Крайнова и Космодемьянской Зои, получил задание от майора РО Запфронта Спрогис отправиться в дер. Пепелище* Дороховского района и поджечь квартиры, в которых расквартирован немецкий гарнизон.
Получив инструктаж, как действовать, а также оружие «наган», горючую, жидкость в бутылках «КС», в ночь с 21 на 22 ноября мы перешли линию фронта и в течение 4-х суток пробирались лесами к намеченному объекту.
Примерно в 2-3 часа ночи 27 ноября мы распределили между собой участки деревни, ушли выполнять задание. Когда я подходил к зданиям, которые обязан был поджечь, то видел, что участки Космодемьянской и Крайнова загорелись.
Подойдя к дому, я разбил бутылку с «КС» и бросил ее, но она не загорелась. В это время я увидел невдалеке от себя немецких часовых и проявил трусость, убежал в лес, расположенный в метрах 300 от деревни. Как я только прибежал в лес, на меня навалились два немецких солдата, отобрали у меня «наган» с патронами, две сумки с пятью бутылками «КС» и сумку с продзапасами, среди которого также был один литр водки.
Часа в 3-4 утра эти солдаты привели меня в штаб немецкой части, расположенной в дер. Пепелище и сдали немецкому офицеру. Оружие, сумку с продовольствием и бутылками с «КС» солдаты также передали офицеру.
Вопрос: Почему вы не оказали немцам вооруженного сопротивления?
Ответ: Меня схватили внезапно и я не успел оказать сопротивления.
Вопрос: Какие показания вы дали офицеру немецкой армии?
Ответ: Как меня только сдали офицеру, он наставил на меня револьвер и потребовал, чтобы я выдал, кто вместе со мной прибыл поджигать деревню. Я при этом проявил трусость и рассказал офицеру, что нас всего пришло трое, назвал имена Крайнова Бориса и Космодемьянской Зои. Офицер немедленно отдал на немецком языке какое-то приказание присутствующим там немецким солдатам, они быстро вышли из дома и через несколько минут привели Зою Космодемьянскую. Задержали ли они Крайнова, я не знаю.
Вопрос: Какие еще показания вы дали офицеру до тех пор, пока привели Космодемьянскую?
Ответ: Далее я показал офицеру, что я послан разведотделом Запфронта, расположенным около ст. Кунцево. Рассказал, что наша часть при разведотделе насчитывает человек 400 разведчиков и что она готовит и перебрасывает в тыл к немцам диверсионные группы по 5 -10 чел. После этого в помещение ввели Зою Космодемьянскую.
Вопрос: Вы присутствовали при допросе Космодемьянской?
Ответ: Да, присутствовал.
Вопрос: Что спрашивал офицер у Космодемьянской и какие она дала показания?
Ответ: Офицер у нее спросил, как она поджигала деревню. Космодемьянская ответила, что она деревню не поджигала. После этого офицер начал избивать Зою и требовал показаний, но она дать таковые категорически отказалась.
Вопрос: К вам офицер обращался за помощью в получении признания от Космодемьянской?
Ответ: Да, офицер у меня спросил, она ли это. И что мне известно о ней. Я в присутствии Космодемьянской показал офицеру, что это действительно Космодемьянская Зоя, которая вместе со мной прибыла в деревню для выполнения диверсионных актов и что она подожгла южную окраину деревни.
Космодемьянская после этого на вопросы офицера не отвечала.
Видя, что Зоя упорно молчит, несколько офицеров раздели ее догола и в течение 2-3 часов сильно избивали резиновыми палками, добиваясь показаний. Космодемьянская заявила офицерам: «Убейте меня, я вам ничего не расскажу». После чего ее увели, и я ее больше не видел.
Вопрос: Вас разве не учили в разведотделе Запфронта, что в случае, если вы попадете к немцам, то не должны выдавать соучастников своей группы, а также кто вы и кто вас сюда послал?
Ответ: Нас, в том числе и меня, учили этому в разведотделе.
Вопрос: Почему же вы выдали Космодемьянскую?
Ответ: Как я уже показывал выше, офицер пригрозил мне пистолетом, я боялся, чтобы не быть расстрелянным, в результате чего выдал Космодемьянскую.
Вопрос: Как дальше с вами поступили немцы?
Ответ: После того, как Космодемьянскую увели, офицер заявил мне: «А вы теперь будете работать в пользу немецкой разведки. Все равно вы своей родине изменили. Мы вас подучим и пошлем в тыл советских войск».
На предложение офицера работать в пользу немецкой разведки я изъявил свое согласие.
Записано с моих слов верно, лично мною прочитано, в чем и расписываюсь Клубков

Допросил
СЛЕДОВАТЕЛЬ 00 НКВД ЗАПФРОНТА ЛЕЙТЕНАНТ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ СУШКО

ЦА ФСБ РФ, арх. № И-16640, лл. 28-38. Подлинник.
* В документе название деревни указано ошибочно. Правильно — деревня Петрищево "
Лев Мат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2016, 23:22 #136
Посетитель
 
Регистрация: 27.06.2016
Адрес: Видное
Сообщений: 45
Репутация: 3027
По умолчанию

Жаль, что у современной молодёжи теперь иные герои, но не их это вина, а наша. Теперь настало время, когда именно мы обязаны принять эстафету памяти о ВОВ и передать её будущим поколениям. Сейчас поддерживаю связь с несколькими последними ветеранами ВОВ, к сожалению, некоторые уже не выходят из дома из-за преклонного возраста или плохого самочувствия. Но при необходимости, тех, кто ещё способен передвигаться и общаться, могу попросить прийти на встречу с молодёжью. Если вдруг планируются какие-либо важные патриотические мероприятия, прошу держать в курсе, постараюсь организовать присутствие кого-нибудь из участников войны!
Лев Мат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 08:15 #137
Участник Форума
 
Аватар для Эрида
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 5,067
Репутация: 2394096
По умолчанию

Зоя Космодемьянская была перезахоронена на Новодевичьем кладбище в Москве. Однако вторичную казнь народной героине устроили в постсоветский период ненавистники России.
Известный российский ученый и публицист Сергей Кара-Мурза точно обозначил причину ненависти к Зое Космодемьянской: "Почему ее образ надо было испоганить? Она была мученицей, не имевшей в момент смерти утешения от воинского успеха (как, например, Лиза Чайкина). И народное сознание, несмотря на официальную пропаганду, именно ее выбрало и включило в пантеон святых мучеников. И ее образ, отделившись от реальной биографии, стал служить одной из опор самосознания нашего народа. И те, кто над этим образом глумятся, стремятся подрубить именно эту основу"....
Невольно вспомнился П.Вайль...нда...в его книге «Карта родины» было :
«…Александр Матросов, Зоя Космодемьянская и множество других АЛЬТРУИСТИЧЕСКИХ НЕВРОТИКОВ созданы и воспеты сталинской культурой…»......

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4f8bзоя.jpg
Просмотров: 0
Размер:	15.9 Кб
ID:	1552009

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7d3dзоя1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	15.9 Кб
ID:	1552010
Эрида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 09:05 #138
Участник Форума
 
Аватар для legalalien
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: Москва, Московская обл.
Сообщений: 2,981
Репутация: 698159
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лев Мат Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, там и сейчас находится санаторий ФСБ, попробую им как-нибудь позвонить и поговорить об осени 1941 года. Но может быть Вам что-нибудь известно про тот период времени? Буду признателен, за любую информацию!

С уважением, Лев
Вряд ли осенью 41 тут создавались разведывательные школы. Дата сомнительна.
Санаторий ФСБ находится практически в черте г. Жуковский. В войну в городе были госпиталя вплоть до 44 г., про разведшколу не слышала ничего.
Есть у меня знакомые краеведы, возможно они смогут чем-то помочь. Могу их координаты Вам дать.
__________________
Мир Вам!
legalalien вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 15:25 #139
Посетитель
 
Регистрация: 27.06.2016
Адрес: Видное
Сообщений: 45
Репутация: 3027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от legalalien Посмотреть сообщение
Вряд ли осенью 41 тут создавались разведывательные школы. Дата сомнительна.
Санаторий ФСБ находится практически в черте г. Жуковский. В войну в городе были госпиталя вплоть до 44 г., про разведшколу не слышала ничего.
Есть у меня знакомые краеведы, возможно они смогут чем-то помочь. Могу их координаты Вам дать.
Здравствуйте, Екатерина!

Павел Судоплатов не мог ошибаться, жаль его нет в живых, чтобы уточнить информацию. Попробую позвонить в санаторий, узнать у них.

С уважением, Лев
Лев Мат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2016, 15:54 #140
Посетитель
 
Регистрация: 27.06.2016
Адрес: Видное
Сообщений: 45
Репутация: 3027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эрида Посмотреть сообщение
Зоя Космодемьянская была перезахоронена на Новодевичьем кладбище в Москве. Однако вторичную казнь народной героине устроили в постсоветский период ненавистники России.
Известный российский ученый и публицист Сергей Кара-Мурза точно обозначил причину ненависти к Зое Космодемьянской: "Почему ее образ надо было испоганить? Она была мученицей, не имевшей в момент смерти утешения от воинского успеха (как, например, Лиза Чайкина). И народное сознание, несмотря на официальную пропаганду, именно ее выбрало и включило в пантеон святых мучеников. И ее образ, отделившись от реальной биографии, стал служить одной из опор самосознания нашего народа. И те, кто над этим образом глумятся, стремятся подрубить именно эту основу"....
Невольно вспомнился П.Вайль...нда...в его книге «Карта родины» было :
«…Александр Матросов, Зоя Космодемьянская и множество других АЛЬТРУИСТИЧЕСКИХ НЕВРОТИКОВ созданы и воспеты сталинской культурой…»......

Вложение 1552009

Вложение 1552010
Спасибо, Кара-Мурза прав на все 100%. Стыдно признаться, но в начале 90-х многие попали под ту оголтелую пропаганду, когда всеми способами недоброжелатели очерняли нашу историю. Да и сейчас порой происходят непонятные вещи с нашей историей, начиная с патриотического воспитания в школах, заканчивая актами вандализма над памятью, в том числе и в Москве!!! И самое странное, что с 2008 года инициативная группа писателей района Строгино, включая упомянутого автора книги про Зою Космодемьянскую, многократно поднимали вопрос о признании геноцидом истребление около 18-20 млн советских граждан, попавших в зону немецкой оккупации. Отправлялись несколько раз письма всем первым лицам государства - Путину, Матвиенко, Нарышкину и другим. И в ответ тишина, уже 8 лет гробовое молчание! Наверно не хотим обижать своих дорогих европейских партнёров, иных объяснений не могу найти!
Лев Мат вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()