Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2018, 21:49 #161
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

TamaraS, спасибо!



После прочтения текста о подборе красок может возникнуть вопрос, а нельзя ли сделать крытьё керамическими красками и обжечь их, раз уж всё равно руку решили делать из фарфора? Просто повторить технологию оригинала…. Да. Можно. Да, это логично. Только это потребует ещё большего количества проб, тестовых обжигов, времени и т.п. В конечном итоге всё упрётся в место склейки реконструированной руки и скульптуры. И опять понадобиться подбор безобжиговых красок, цвета, разработка методики для тонировки склейки, всё то, что и было описано выше. Но и такой путь безусловно возможен.


До завтра!

Последний раз редактировалось konstart; 24.04.2018 в 21:50.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 22:29 #162
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Есть ещё один аспект, на котором хочется остановиться. Он вытекает в частности из вышесказанного, но особенно ярко проявился в следующем проекте, о котором я расскажу в следующий раз. Проблема называется «слишком затратная методика». Этот термин я недавно услышал из уст реставратора высшей категории ГИМа - «Мы может быть и хотели бы применять подобные методики, но они слишком затратны…»
Интересно. Это что же получается? Для «музейной» реставрации некоторые технологии затратные потому, что у музейных реставраторов план, бюджет, поток, нехватка времени, а для сделанной вне стен музея «коммерческой» (по их терминологии) реставрации это не затратно? Ситуация абсурдная. То, что я рассказывал о методиках в проекте восстановления скульптуры Гарднера и то, что буду описывать в следующий раз, действительно очень затратно по временным и финансовым вложениям. Но почему то частный заказчик и частный мастер идут на эти затраты, а музей при всей его монументальности и финансовой мощи нет. Может быть проблема в чём то другом?...
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2018, 22:35 #163
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Но в самом деле, реставраторы работающие в современных рыночных условиях должны думать о прибыльности своего труда, о своей материальной выгоде. Значит и вложение усилий должны быть рациональными, чтобы заработать больше, технологии упрощёнными, возможно и материалы подешевле и доступнее. В этом смысле реставраторы не обязаны отличаться от других участников рынка. И возникает ряд этических проблем сохранения памятника культуры. Если честно, я не вижу тут выхода. Возможно кроме общих деклараций повышения уровня конкуренции, повышения культуры профессиональной среды, дифференцирования уровня работы профессионалов и прямой зависимости расценок от уровня и качества работы. Отчасти на рынке такая разница в уровне стоимости работ уже существует, но она пока носит хаотичный характер. Уровень цен по прежнему не всегда зависит от уровня мастерства и вложенных усилий. Но есть ещё одна проблема. Кто же тогда будет заниматься научной реставрацией, исследованиями, разработками новых передовых методик? Где? На базе чего и за какие деньги? По крайней мере в области реставрации керамики. Если в музеях этими проблемами заниматься не собираются, частные мастера и фирмы тоже, то кто?... ВХНРЦ им. Грабаря? ГосНИИР? Но где можно узнать о их разработках? И ведутся ли таковые последние 20 лет? Вопросы риторические и ответы на них не радуют.
Новые материалы и технологии предлагают их производители. Именно они думают о том, где может найти применение их товар. Иногда они готовы спонсировать некоторые разработки, если чувствуют, что есть большая перспектива в данном сегменте рынка. Это по большей части касается строительных технологий. Реставрация художественной керамики и фарфора слишком узкий сегмент рынка, чтобы заинтересовать учёных, технологов. Все материалы, которые пришли в реставрацию керамики и фарфора двойного, тройного назначения. Кто то когда то попробовал их применить и подумал, что это хорошо. Вот и сейчас в сегменте работы частных мастеров идёт активный поиск современных материалов, которые предлагает промышленность в широком ассортименте. Это носит стихийный характер проб и ошибок. Чаще ошибок, кошмарных ошибок. Но действительно серьёзной научной работы по внедрению современных материалов и технологий в области реставрации керамики нет. А музеи совершенно справедливо не спешат кидаться применять современные возможности в силу их не опробированности и не доказанности их безвредности для памятника культуры.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2018, 01:28 #164
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,276
Репутация: 16199886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Но почему то частный заказчик и частный мастер идут на эти затраты, а музей при всей его монументальности и финансовой мощи нет.
Констарт, откуда у музеев финансовая мощь? многие музеи, особенно провинциальные, не имеют статьи расходов даже на покупку литературы...хорошие реставраторы из музеев уходят, там платят мало..
Частный заказчик тоже разный) думаю, что большАя часть это не коллекционеры, а дилеры, которые готовят товар к продаже. Кстати и задачи реставрации, которая нужна дилеру, скорее вредит предмету..сколько мы уже видели этого желания некоторых товарисчей замазать на время, спрятать дефекты, додумать, нафантазировать утерянный элемент предмета...жуть.

Так что все равно музейщики любят искусство бескорыстнее (с их зарплатами и планом по выставкам)))

Цитата:
Сообщение от konstart Посмотреть сообщение
Чаще ошибок, кошмарных ошибок. Но действительно серьёзной научной работы по внедрению современных материалов и технологий в области реставрации керамики нет.
Это трагедия...и это очень важный вопрос! который перекликается с пониманием, что в реставрации также очень важен процесс передачи опыта и знаний непосредственно от учителя ученику, сухая теория тут не поможет. Значит, будут только единицы знающих, настоящих реставраторов..всегда!! такая это уникальная профессия! Потому что хорошая реставрация - труднее, чем сделать новое.
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html


Последний раз редактировалось Карамель; 26.04.2018 в 01:29.
Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 00:08 #165
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Констарт, откуда у музеев финансовая мощь? многие музеи, особенно провинциальные, не имеют статьи расходов даже на покупку литературы...хорошие реставраторы из музеев уходят, там платят мало..

Карамель, а вот всё относительно! В музеях зарплаты маленькие и это правда. Это плохо. А у частных мастеров вообще бюджетных зарплат нет. окладов нет. Вот именно заработать надо оплату. А куда же уходят реставраторы из музеев?... Большинство без отрыва от своих обязанностей занимаются частной практикой и жалуются на загруженность. То к выставкам все экспонаты перемыть надо, то помогать в Госкаталог экспонаты "запихнуть", то бумажно-бюрократическая ерунда.
Но смысл того что я хотел сказать в другом - нет развития реставрации как науки. Музейным не до этого.
Говорить о "бедности " музеев в сравнении с частными мастерами просто смешно. Тем более, что речь шла о флагманах - ГИМ, хранитель одного из отделов которого обводя вокруг себя рукой ладонью кверху пафосно произносит - у нас фонд Россиии! Да уж... Хранение ого-го! И бюджет не хилый.
Зарплаты низкие, но говорить, что у них денег на туалетную бумагу не хватает, было бы не правдой. Материалы закупают, ремонты делают. И переферийные музеи разные. Вот в Туле вкладывают деньги сейчас на развитие музея, на повышение квалификации реставраторов отправляют, на доп. образование ( очень дорого), закупили материалов на большие деньги, печку покупают, осмечивают проект развития мастерской при музее. На инфраструктуру деньги находятся в бюджете. 90е закончились. Просто шевелиться надо.
Вон и в Радищевском музее наконец то картину Шишкина переименовали... )) 80лет! недосуг было перевернуть холст и прочитать название, пока кто то из ЛЮБИТЕЛЕЙ живописи не обратил внимание, что копия с картины Шишкина называется "Последний лист", а не "Весна", как в музее. Перевернули картину, а там и правда рукой автора "Осень" написано... Но экскурсии водили, пудрили мозг людям, про весны байки сочиняли. Чтобы перевернуть картину и изучить много денег надо? Это от зарплаты 80 лет зависело? Или от пытливости ума? От неверия своим глазам и бездумного перепечатывания документов полученных при поступлении в музей? Вот теперь молодцы. Разобрались.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 00:16 #166
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Так что все равно музейщики любят искусство бескорыстнее (с их зарплатами и планом по выставкам)))
Тут я не могу спорить. Нет у меня прибора для измерения данной категории. Конечно же в большинстве своём подвижники. Для большинства это служение.
Про бескорыстие и любовь рассуждать трудно.
Реставраторы, не важно где они служат, с произведениями искусства в такие интимные отношения вступают, что публично об этом лучше молчать.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2018, 11:34 #167
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Частный заказчик тоже разный) думаю, что большАя часть это не коллекционеры, а дилеры, которые готовят товар к продаже. Кстати и задачи реставрации, которая нужна дилеру, скорее вредит предмету..сколько мы уже видели этого желания некоторых товарисчей замазать на время, спрятать дефекты, додумать, нафантазировать утерянный элемент предмета...жуть.

Карамель, а вот это же как раз наша "песочница". Конечно же частный заказчик разный. И уровень произведений разный. И дилеры разные. Ко мне многие обращаются. Часто именно дилеры. Что я заметил. Те, кого можно действительно назвать дилерами, антикварами, не скрывают факт реставрации. Они играют в долгую. Им важна репутация. И совершенно нет желания потом отвечать своими деньгами за обман. Круг тесен, слой тонок. Мы все друг друга знаем. И я знаю, как они сами страдали, когда продавали произведения взятые на продажу не подозревая всей истории конкретного экземпляра. Очень часто именно дилеры приносят на реставрацию вещи уже прошедшие через чьи то корявые руки. Потому что то, что было сделано снижает стоимость произведения, а качественная реставрация поднимает. Некоторые даже указывают имя мастера реставратора. В данном случае открытость вызывает доверие и окупается.
То, что Вы описываете скорее присуще не дилерам, а мелким спекулянтам торгующим через интернет ( состояние на фото) или впотьмах из под полы на рынках для одноразового покупателя. Тут да, психология временщика.
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 13:01 #168
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию Реставрация крышки кофейника.

Реставрация крышки кофейника фабрики Сафронова .


Прежде чем начать рассказ о процессе реставрации, прошу тех, кто узнает свою работу, воспринимать всё прочитанное не как попытку унизить и обесценить труд, а скорее как мастер класс, возможность чему-то научиться. Давайте вместе повышать свой профессиональный уровень.


Итак, на реставрацию поступила небольшая крышечка от кофейника фабрики Сафронова первой половины 19 века. Проблема заключалась в том, что была уже проведена современная реставрация этой крышечки. И обескураженный владелец обратился за помощью с вопросом, как можно исправить неудачную работу. . Осмотр показал, что исправить можно только полностью переделав всё заново, устранив все вмешательства. Изначально требовалось восстановить утраченный хваток крышки (это такая небольшая деталь сверху, за которую можно брать крышку) и отреставрировать скол края размером около 7мм на 6 мм.

Предыдущим реставратором был изготовлен хваток из полимера. Его форма не соответствовала оригиналу. Адгезия доделки довольно слабая. Хваток отвалился при лёгком нажатии. Восстановленная деталь, а также значительная часть крышки была покрыта белой краской не соответствующей цвету фарфорового черепка, бронзовой краской, имитирующей золотое покрытие. Той же бронзовой краской была полностью покрыта вся оригинальная позолота крышечки. Фотографии предмета до реставрации, предоставленные владельцем, показали, что позолота крышки была во вполне удовлетворительном состоянии и не требовала восстановления за исключением места скола.


На фото исходное состояние крышки до начала реставраций. Фото владельца.
Миниатюры
318cЄа 1.jpg   018aЄа 2.jpg  
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 13:11 #169
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

Фото состояния предмета поступившего ко мне на реставрацию.
Миниатюры
0de0IMG_9461.jpg   040eIMG_9462.jpg  
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 13:13 #170
Мастер
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: москва
Сообщений: 5,677
Репутация: 1313860
По умолчанию

План реставрации был такой;

1. Провести полную очистку предмета от привнесённых вмешательств.

2. а.Изготовить утраченный хваток из фарфора по подлинным образцам,
аналогам того времени. Золочение провести керамическим обжиговым
препаратом жидкого золота.
б. Провести монтаж готовой детали.
в. Замаскировать место склейки при помощи тонировок.

3. Восстановить скол безусадочной полиэфирной мастикой. Добиться полного визуального совпадения цвета восстановленного скола с цветом оригинального фарфора покрытого глазурью.

4. Восстановить утраченную позолоту сусальным золотом.



Согласно плану была проведена расчистка предмета с применением компрессов и ванн из 646 растворителя. Под слоем лака и краски предстало взору вот что. См. Фото. При восстановлении скола был набран лишний слой мастики, который находил с большим запасом на часть крышки, и тем самым нарушал её форму. При шлифовке этой избыточно набранной массы была испорчена, сошкурена часть оригинальной позолоты. Это видно на фото в виде белого ореола вокруг мастики. Мастика была удалена при помощи скальпеля и растворителей.



Продолжу вечером.
Миниатюры
5befIMG_2696.jpg   d8d5IMG_3253.jpg   c873IMG_3254.jpg  
konstart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()