Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 15.10.2013, 10:03 #11
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Аватар для ЛедиСонет
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Москва - Ванадзор
Сообщений: 9,734
Репутация: 837414
По умолчанию

Вот он Крымский татарин ИФЗ , ничего общего с фигуркой Мейсен он не имеет.
У ИФЗ серия называлась "Народы России" . У Мейсен же была серия "Этнические группы", туда входили 100 скульптур представляющих различные восточные страны.
1) Крымский татарин ИФЗ (реплика)
2) Крымский татарин Мейсен
http://apodarok.ru/showpic2.php?1593
http://www.artgallery.nsw.gov.au/col...orks/L2012.67/
Миниатюры
ifz_krym_tatarin.jpg   L2012.67##S.jpg.329x605_q85.jpg  
ЛедиСонет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 10:34 #12
Посетитель
 
Аватар для 1keyst1
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Репутация: 2444
По умолчанию

Благодарю за помощь
1keyst1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 22:12 #13
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,028
Репутация: 1586939
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛедиСонет Посмотреть сообщение
Идем по ссылке ЛедиСонет и читаем, что "... эта фигура, вместе с двумя аналогами из коллекции Рида (L2012.65 и L2012.66), были исполнены по гравюрам « ‘Recueil de cent estampes représentant différentes nations du Lévant(коллекция из 100 гравюр, представляющих различные восточные национальности)», опубликованных в 1714 -15 Шарлем де Ферриолом, французским послом в Османской империи. Гравюры в Recueil сопровождается текстом автора .."

Таким образом это крымский татарин, но как правильно заметил Рустам, к типам российской империи отношения не имеет по историческим причинам.
Но там есть еще 99 других гравюр, возможно, что и российские народности могли туда затесаться.
Вопрос неплохо бы изучить )))))

Как мы видим, различные национальности были излюбленной темой у фарфористов уже в середине 18 века. Таким образом, идея выпуска русских типов на ИФЗ в период Екатерины II не блещет оригинальностью, а идет вслед за европейской модой.
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 23:35 #14
Посетитель
 
Аватар для 1keyst1
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Репутация: 2444
По умолчанию

"Но там есть еще 99 других гравюр, возможно, что и российские народности могли туда затесаться.
Вопрос неплохо бы изучить )))))"
oбязательно изучим, и, вполне вероятно, найдем там что- то по данной теме: из названия источника, послужившего изобразительной основой для создания рассмотренной нами фарфоровой фигурки видно, что автор "сборника ста гравюр" посвятил свой труд изображению народов леванта ( т. е. Тех"этнических типов", которые проживали в 1710-х годах на восточных берегах средиземного моря). А это как раз тот период, когда Россия в ходе прусского похода потеряла Азов. Возможно, французский посол составивший сборник видел, а может быть даже был знаком с предателем Иваном Мазепой,( последний, как мы помним, нашел себе политическое убежище именно в Турции). Но сомневаюсь, что этого антигероя стали бы увековечивать в фарфоре)))
1keyst1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:07 #15
Посетитель
 
Аватар для 1keyst1
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Репутация: 2444
По умолчанию

Уважаемый, Рустам, Вы сказали "когда Mейсен делал крымских татар... " у меня в связи с этим возникает вопрос: фигурки этой серии выпускали только в 1745-50- е годы, или же формы могли использоваться производителем и позднее? И еще: получается, что на русском частном заводе Попова использовалась "старая форма" почти вековой давности купленная у Мейсена?..
1keyst1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:10 #16
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Аватар для ЛедиСонет
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Москва - Ванадзор
Сообщений: 9,734
Репутация: 837414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1keyst1 Посмотреть сообщение
купленная у Мейсена?
Купленная ли?!))))))
ЛедиСонет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:19 #17
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

1keyst1, Вы разве не видите, что фигура Попова другая? Похожая ,но другая.
Крымского татарина 19-20 веков у Мейсена не знаю.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:27 #18
Посетитель
 
Аватар для 1keyst1
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Репутация: 2444
По умолчанию

"приобретенная у Мейссена"- так лучше?)))
документы о том едва ли можно обнаружить, но можно сравнить размеры, русского "крымского татарина" и его "французского" прототипа... Если они одинаковы то вероятно что и отлиты с одной формы.
1keyst1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:29 #19
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,715
Репутация: 12949488
По умолчанию

1keyst1, Попов меньше-значит форма сделана с фигуры?
Мейсен-это Германия.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:37 #20
Посетитель
 
Аватар для 1keyst1
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Репутация: 2444
По умолчанию

Если бы фотографии были сделаны под одним и тем же углом я бы согласился с Вами, Рустам. Но в данном случае...
1keyst1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
русские типы в фарфоре


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()