Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 20.08.2012, 18:00 #11
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,135
Репутация: 2513149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anjey Посмотреть сообщение
Сергей, в прошлый понедельник был как раз на Красном Мае, в заводском музее. И, в очередной раз, удивился: в витринах стоят вещи, которые я никогда бы не отнёс к их продукции.
То, что заводы "заимствовали" друг у друга формы и технологии - ни для кого не секрет. Мастера тоже периодически перебегали к конкурентам, унося производственные секреты. Поэтому, думаю, к концу 19 века уже не было ярко выраженных традиций и стилей, всё смешалось.
А может быть такое что это и не их продукция. Не в обиду и не в упрек музеям и музейным работникам, по разным причинам многое "смешалось в доме Облонских". Ну а по поводу мастеров с производственными секретами может быть и такое было, хотя такое стекло сварить вроде бы и не сложно. А уж если его "испокон веков" такое варят - то тогда вообще.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:01 #12
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для anjey
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: СПб-Мск
Сообщений: 859
Репутация: 279582
По умолчанию

Маша, он старый, дореволюционный. Думается, что даже ближе к середине позапрошлого века.


Цитата:
Сообщение от SMA Посмотреть сообщение
А может быть такое что это и не их продукция. Не в обиду и не в упрек музеям и музейным работникам, по разным причинам многое "смешалось в доме Облонских".
Да, я тоже об этом думал ) Про некоторые вещи даже уверен.
anjey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:03 #13
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anjey Посмотреть сообщение
Нет, он старый, конечно, дореволюционный. Думается, что даже ближе к середине позапрошлого века.
Об этом же думаю в отношении рассматриваемого предмета. Но не уверенно))
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:13 #14
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,135
Репутация: 2513149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рапунцель Посмотреть сообщение
А по возрасту какие мысли? Послевоенный по форме?
Ведь в России трёхслойные вещи начали делать ещё в стародавние времена,

в Богемии же - ещё чуть раньше.
И Вам здравствуйте, Мария. Какой приятный стаканчик Вы показали!
Еще немного про многослойное стекло. Я имею ввиду сочетание цветов(слоев). Повторюсь(может быть ошибаюсь), но у меня сложилось впечатление что на разных заводах делались изделия из многослойного стекла со стародавних времен в определенном сочетании цвета(цветов). Что это такое - традиции, стиль, представление о красоте..? Не знаю.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:21 #15
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMA Посмотреть сообщение
но у меня сложилось впечатление что на разных заводах делались изделия из многослойного стекла со стародавних времен в определенном сочетании цвета(цветов).
Здравствуйте!)) Я такую информацию тоже встречала.

"Бирюзовое стекло начиная с XVIII в. постоянно присутствовало в репертуаре русских стекольных заводов..." "Новый период увлечения бирюзовым стеклом наблюдается в 1840-1850-х..." "В то же время широкое применение получило стекло, где использовалось не два слоя стекла разных цветов, а три и даже больше слоёв..." И т.д.

Думаю, понятно, что всё вышеизложенное я написала, имея в виду обсужаемый графин))
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:47 #16
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,135
Репутация: 2513149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рапунцель Посмотреть сообщение
Здравствуйте!)) Я такую информацию тоже встречала.

"Бирюзовое стекло начиная с XVIII в. постоянно присутствовало в репертуаре русских стекольных заводов..." "Новый период увлечения бирюзовым стеклом наблюдается в 1840-1850-х..." "В то же время широкое применение получило стекло, где использовалось не два слоя стекла разных цветов, а три и даже больше слоёв..." И т.д.

Думаю, понятно, что всё вышеизложенное я написала, имея в виду обсужаемый графин))
Конечно понятно, Мария. Какие могут быть вопросы!
Я же хочу уточнить свою мысль. Под многослойным стеклом в "определенном сочетании цвета" подразумевалось, конечно же, и стекло с бирюзовым слоем. Но вот где практиковалось, или если сказать точнее, чаще(если не постоянно) его использовали.
Вот например приведенный Вами стакан. Сразу можно сказать с большой долей вероятности что это Мальцовские заводы, Гусь или Дятьково(по убывающей), с меньшей степенью - ИСЗ. Но почти никак - Бахметьевский(цвета не те). Вот так и с графином.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:54 #17
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Я завтра сверюсь с каталогом Галины Ойстрах. Кажется, там указан именно ИСЗ... (но проверю)...

На ИСЗ ещё с синим и бирюзовым делали (у Т.А.Малининой в книге опубликованы предметы) - сейчас это не в отношении графина, а как сведения общего характера.))
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 16:31 #18
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Каталог говорит, что стакан - ИСЗ, 2 четверть XIX в. Высота 10,9 см.
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 16:32 #19
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,612
Репутация: 40198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от рапунцель Посмотреть сообщение
Каталог говорит, что стакан - ИСЗ, 2 четверть XIX в. Высота 10,9 см.
А каталог ничего продать не хочет?)))
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 16:47 #20
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деко Посмотреть сообщение
А каталог ничего продать не хочет?)))
Каталог уже продался сам - с текстом, картинками и прочими потрохами...)) Что от него еще требовать?
рапунцель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бахметьевский завод , русское стекло


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()