[Vikdan]

Относительно самой скульптурки:

Могу указать, приятное вашему уху мнение )) (сужу по фото не держа в руках предмет), что как раз надписи на дне сделаны, я бы сказал - одной рукой, сравнивая с другой старше надписью.

- Одним из доказательств оригинальности может быть протокол художественного совета, узнав порядковый номер формы и рисунка.

Но представить, что фальшивофарфорщики знают эти номера и имеют письменные доказательства.

Тогда уже в дело вступает живописец-копировщик, который сделал эти надписи на донышке, выходит он отличный профессионал, окажись что обсуждаемая скульптура фальшак.

- Указанный порядковый номер на донышке, если сравнивать с номерами на донышках других киевских скульптур разных годов, с натяжкой, но подходит для 1967 года.

- Порассуждаем - сколько было оригинальных скульптур, если учесть, что скульптура не была в тираже:
1. Одна скульптура предположу была авторской, которую мы видим на чорно-белом
2. Другая ваша, обсуждаемая (думаем, что оригинал):
3. Третья (желтый горошек) в другой росписи - цветное фото из книги Школьной, О. и А.Цапенко.

Цветное качественное фото из книги говорит, что сфотографировано с имеющиеся у кого-то скульптурки, оригинальная или нет эта скульптурка с такой росписью мы (я) не знаем.
Мнение исходя из логики - если соавтор книги причастен к созданию фальшака у меня нет полной уверенности, что в книге - оригинальная скульптура. (Не ображайтесь, можливий читач, це висновок з вашої роботи)

Потому мы на раскладках видим фальшак именно в желтом платье, ну и есть в синих тонах, но не такое как у Т.С.

[Vikdan]

Ещё такое мнение.
Сравниваем чорно-белое фото "Мама с детьми" и обсуждаемую скульптурку "Мама с детьми"

что видим:
Если обсуждаемая скульптурка - образец (или образец-эталон) то на чорно-белое фото рисунок в т.ч. платья отличается. тогда на фото произвольный рисунок или вариант рисунка.

Как правило утверждался окончательный вариант на худ.совете и только после чего на донышке этого Образца-эталона указывается (рисуют) порядковый номер. Как правило эту надпись не обжигали, если скульптурка сложная и может при повторном обжиге треснуть.

А вот уже образцы для живописного цехе могли рисовать-копировать их из эталона, подписывались и с надписью обжигались.
Но тут есть, но: если Образец для живописного цеха на нём рисовалась надпись - "Образец".
Вот не понятно почему именно эта скульптурка Т.С. с номерами (если считаем оригиналом) она из музея или образцовой комнаты ? Как она попала на руки?

[Vikdan]

Ещё.
Сравниваем чорно-белое фото "Мама с детьми" и обсуждаемую скульптурку "Мама с детьми"

Их расписывали разные руки

[Vikdan]

Сообщение от Vikdan Ещё. Сравниваем чорно-белое фото "Мама с детьми" и обсуждаемую скульптурку "Мама с детьми" Их расписывали разные руки

Думаю, что на черно-белом фото "Мама с детьми" - авторская роспись, из высказанного выше моего мнения - скульптурку Т.С. автор не расписывал.

[julija03]

да, мы устали в ней искать раритет , не пахнет она им .

и на запросы и вопросы , автор старт поста не отвечает , одни отписки и отговорки , противно уже не много

так назойливо и по детски притягивать за уши.

в каталоге ошибка и там не так и тут всё не этак , да сколько можно ...?

нам же русским языком сказали: на Украине валом этих мамочек и автор темы приобрела этот сувенир на слете

а теперь из сувенира "делают" уникальный , единственный в мире прекрасно сохранившейся артефакт.

Где туфли у мамы ?

Почему дно покрашено ?

вырез- лодочка у мамы каким образом кривой ?

вместо "бараночек" из волос у детей "бараночки" сделаны синего цвета, это в априори не возможно.

потертости краски на туфлях у мамы в середине скульптуры , такое тоже не возможно , сувенир же хранился в вакуумной секции )) положили, воздух откачали и усё... хранился, принесли автору поста и поэтому она продает

дно помыли , а разводы - подтеки краски остались , ну я не знаю.

Это тоже самое , что говорить мужчине , что он женщина .... и доказывать это неделями , реально уже можно и поверить , тока , чтоб отстали.

настоящий раритет , покупатель хотя бы дома подержал годик два , для удовольствия, а потом бы уже продал.

А тут , странно , что вчера купили такой артефакт , а сегодня уже продают . Так в музей мож какой бы , это же национальная ценность , как я поняла . Не , тут на аукцион уже на завтра выложили .... даже этот факт , опять таки подчеркивает , что это сувенир.

[Vikdan]

Сообщение от julija03 да, мы устали в ней искать раритет , не пахнет она им . и на запросы и вопросы , автор старт поста не отвечает , одни отписки и отговорки , противно уже не много ...

отвечать или нет право автора темы.
Не принимайте так близко к сердцу.
Цель создания этой темы известна создателю, мы можем только высказывать догадки.
Автору темы сейчас главное успешно продать творение рук человеческих.
Покупателю узнать оригинальный ли лот.

Ставка на сейчас - ~416.12usd.

Оригинал или фальшак знают те у кого сейчас на руках модели и формы этой скульптурки и только у них можно узнать 100% правду, если им будут доверять! Но они делают неправдиве работы, чтобы в них поверили, из этого делайте выводы сами.

[saga]

Сообщение от Vikdan Ещё. Сравниваем чорно-белое фото "Мама с детьми" и обсуждаемую скульптурку "Мама с детьми" Их расписывали разные руки

Такое ощущение, что и формы разные. Какое точеное, выразительное лицо у мамы с фото, выражающее и усталость какую-то и гордость, с него читаются чувства. И, простите, дебильноватое, пустое лицо фигуры ТС. Это же применительно и к девочкам.

[julija03]

Сообщение от Vikdan Ставка на сейчас - ~416.12usd. Оригинал или фальшак знают те у кого сейчас на руках модели и формы этой скульптурки и только у них можно узнать 100% правду, если им будут доверять! Но они делают неправдиве работы, чтобы в них поверили, из этого делайте выводы сами.

ну, за 400 евро стока шума , стоила бы она 20-30 тыс , можно было бы испачкать свою репутацию .. шучу ) не , думаю , что для Украины это большие деньги. Воровать так миллион , а тут пачкаться ради копеек , не ... ерунда какая то , сейчас надо самому продавцу через агента купить свою фигурку за тысячи 2-3 евро и потом нам сказать : - вы были не правы , фигурку купили достойные знатоки фарфора. Это бы спасло положение.)))

кстати , а сколько на слетах стоит такая фигурка ?

[semv]

Сообщение от saga Такое ощущение, что и формы разные. Какое точеное, выразительное лицо у мамы с фото, выражающее и усталость какую-то и гордость, с него читаются чувства. И, простите, дебильноватое, пустое лицо фигуры ТС. Это же применительно и к девочкам.

Совершенно верно подмечено. Но это может зависеть как от формы, так и от росписи.

[масепа]

Ничего не могу сказать об обсуждаемой работе, ели честно, нравится более киевская скульптура 50-х, как более реалистичная и в ладах со вкусом. Эта работа не вызывает таких чувств, облик персонажей не укладывается в 50-е. Специально вчера проконсультировалась у мамы , она в 1957 г. ходила в 4 класс, ей помнится, что гольфы тогда не носили, а чулочки, начальная школа носила с пояском и даже с резинками по ноге, поэтому формы были чуть длиннее, чтоб закрывать это место. Хотелось бы все же хоть как-то понять, что за скульптура была 1957 г. Фото из каталога О.Школьной, обратите внимание на способ росписи - подглазурная и кто расписывал. Неужели эта? Может другая? На всякий фото скульптуры из каталога повторю, для тех у кого нет книги.