Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 17.02.2016, 11:30 #21
Специалист
 
Регистрация: 03.01.2015
Адрес: Ликино-Дулёво
Сообщений: 6,169
Репутация: 275424
По умолчанию икона.

Ковчег на станке выбирали?
Nikolay_R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 15:44 #22
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,317
Репутация: 562518
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей рес Посмотреть сообщение
"Грамотную критику", а не ответ типа фигня
Если решили идти по пути и просите критике, то привыкайте ко всем уровням и отклонениям мнений.
Человек высказал своем мнение и его обосновал.

Размер небольшой. Золота нет. Перенесли хорошо, но (1) сам первоначальный образ был реставрирован и получается (2) копировали стилизацию.

Правильно тут дали совет -смотреть больше старых икон и практика\практика\практика.
__________________
Уведомления не доходят. Пишите в личку.
soroka1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 15:55 #23
Участник Форума
 
Аватар для martveberg
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Казань
Сообщений: 623
Репутация: 36832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей рес Посмотреть сообщение
При написании за образец была взята икона 16 века, которая находится в ЦАКе Сергиев пасад.
Вот вам уже написали , что там есть реставрация и достаточно. Я всегда считал .. если хочешь показать , что ты умеешь..напиши не копию))) Вот там и всё вылезет, всё сами увидите..можете ли вы вообще работать по памяти без вспомогательных картинок(держа собирательный образ в голове) В этом и мастерство. А писать со старых образов ..так почему про них не пишут , что там есть ошибки)))И вы еще свои добавляете.. Подумайте об этом)))
martveberg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 15:58 #24
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,317
Репутация: 562518
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от martveberg Посмотреть сообщение
Вот вам уже написали , что там есть реставрация и достаточно. Я всегда считал .. если хочешь показать , что ты умеешь..напиши не копию))) Вот там и всё вылезет, всё сами увидите..можете ли вы вообще работать по памяти без вспомогательных картинок(держа собирательный образ в голове) В этом и мастерство. А писать со старых образов ..так почему про них не пишут , что там есть ошибки)))И вы еще свои добавляете.. Подумайте об этом)))
Все не верно! В корне!
Иконописцев учат как раз не с головы писать, а придерживаться техники и технологии. И уж точно подлинников или старых образцов. Просто надо выбирать понятные и четкие.
Если образец реставрирован, то велика вероятность смешения стилей и подходов
__________________
Уведомления не доходят. Пишите в личку.
soroka1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 16:01 #25
Участник Форума
 
Аватар для martveberg
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Казань
Сообщений: 623
Репутация: 36832
По умолчанию

Вы не внимательны и пропустили собирательный образ. Возьмите основы иконописи, раньше не было с чего написать , кто начинал и многие иконы как то создавались. Всё верно...))) Просто у вас другой взгляд на это)))
martveberg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 16:04 #26
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 10,125
Репутация: 1034539
По умолчанию

Хорошо хоть все едины во мнении "смотреть, смотреть и смотреть" и "практика, практика и еще раз практика".
sgn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 16:09 #27
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,317
Репутация: 562518
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от martveberg Посмотреть сообщение
Вы не внимательны и пропустили собирательный образ. Возьмите основы иконописи, раньше не было с чего написать , кто начинал и многие иконы как то создавались. Всё верно...))) Просто у вас другой взгляд на это)))
Нет у меня никакого другого взгляда. Почитайте книги по истории иконописи. Даже указ был царский о запрете плохого иконописания. Потому что занимались "собирательными и разбирательными образами".
Знакомо, что такое "подлинники иконные", "прориси иконные".
Так вот учеников в иконописных мастерских даже краски не сразу давали растирать. А чтоб подойти к написанию ДОличного, заставляли много раз переписывать прориси и подлинники.

Основы иконописи брать не надо. Чтоб иконописный мастер вышел на уровень собственного стиля, он должен был стать именно мастером.
Но до этого - лет 20 практики от растирания красок, через доличное -к личному.

Для русской иконописи были образцы визайнтийские. Глубже ходить не надо.
И не надо путать иконопись с живописью.

ЗЫ. Хотя и в живописи, если ученик не доучился как положено, никакого мастера из него не выйдет. Так, будет балалаечник-самоучка!
__________________
Уведомления не доходят. Пишите в личку.
soroka1969 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 16:46 #28
Участник Форума
 
Аватар для martveberg
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Казань
Сообщений: 623
Репутация: 36832
По умолчанию

Сами же осознаете и пишите , что первоисточник Византия , так почему тогда у нас все иконы разные.Почему они не писали только копии, а начали развивать промысел и писать в разных стилях и вариативно развивать иконы. Как пример..нет откуда взять ту или иную икону ..есть только слова в книге как это изобразить)))Где же брать источник(об этом вы не думали. Всё что написано..либо увидено ..либо со слов))) Для того чтобы чего то понимать одних книг мало.(надо ещё думать самому , а не верить всему что написано))) Увы. Все хотят быть самыми умными и чтобы с их мнением считались. А то что кто то с кем то боролся так это всегда было, вот вы сейчас боретесь с ветряными мельницами ссылаясь на какие то знания из книг и хотите чтобы было всё правильно..а как правильно даже в книгах не написано.
martveberg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 16:52 #29
Участник Форума
 
Аватар для martveberg
 
Регистрация: 12.02.2016
Адрес: Казань
Сообщений: 623
Репутация: 36832
По умолчанию

Потому как на иконопись нет ни у кого патента(может так понятней будет) И образа писались со слов. И каждый в праве писать их в любой стилистике..что мы и наблюдаем из наследия которое нам оставили предыдущие поколения)))
martveberg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2016, 17:01 #30
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,317
Репутация: 562518
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от martveberg Посмотреть сообщение
Сами же осознаете и пишите , что первоисточник Византия , так почему тогда у нас все иконы разные.Почему они не писали только копии, а начали развивать промысел и писать в разных стилях и вариативно развивать иконы. Как пример..нет откуда взять ту или иную икону ..есть только слова в книге как это изобразить)))Где же брать источник(об этом вы не думали. Всё что написано..либо увидено ..либо со слов))) Для того чтобы чего то понимать одних книг мало.(надо ещё думать самому , а не верить всему что написано))) Увы. Все хотят быть самыми умными и чтобы с их мнением считались. А то что кто то с кем то боролся так это всегда было, вот вы сейчас боретесь с ветряными мельницами ссылаясь на какие то знания из книг и хотите чтобы было всё правильно..а как правильно даже в книгах не написано.
Вот когда ученика в школе учат правилам правописания, то, обычно, его учат канону, то есть основному своду правил и требований.
Именно поэтому грамотные выпускники школ пишут не в том стиле, что пишете вы, а хоть и своими словами (и даже иногда стихами), но общие правила соблюдаются.

Мне спорить смысла нет. Просто нет времени. То, что я говорю -прописные истины иконописания.
__________________
Уведомления не доходят. Пишите в личку.
soroka1969 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()