Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.02.2024, 09:39 #21
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,802
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Рустам, не поняла, о какой атрибуции Вы говорите? Эрмитаж не даёт атрибуции этого предмета. Я привела флакон из собрания Эрмитажа только как аналог в другой росписи.
Возможно, Ваши атрибуции точнее, и мне было бы приятно, если бы Вы раскрыли секрет - почему вы отнесли предмет к заводам Гжели, а не к Европе, например. Почему? Заранее спасибо
Как это не дает? А вторая половила 19 века? И интересно почему атрибуция Эрмитажа такая скудная.
Я отнес этого монаха к Гжели, потому , что видел подобного с клеймом Новых.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 18:50 #22
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,275
Репутация: 16236740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Как это не дает? А вторая половила 19 века? И интересно почему атрибуция Эрмитажа такая скудная.
Я отнес этого монаха к Гжели, потому , что видел подобного с клеймом Новых.
Рустам, спасибо! А фото не сохранилось случайно? Было бы здорово!
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 18:57 #23
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,802
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Рустам, спасибо! А фото не сохранилось случайно? Было бы здорово!
Я думал, что потом его куплю и не делал фото. Но вот не сошлось.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 19:45 #24
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,275
Репутация: 16236740
По умолчанию

Рустам, спасибо! Интересно, какого периода марка была. Будем считать, что Гжель. Есть очень похожие китайцы Жакоб Пети 1830-е, и непохожие Гарднера 1830-е... временной интервал моды на подобные флаконы можно расширить до сер. 19 в. В Кусково атрибутируют флаконы Миклашевского 1840-1850-е гг.
Миниатюры
2ddfжп.jpg   b46fфлаконы рм.jpg   0f572013-03-08 16.53.04 китая.jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 20:05 #25
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,802
Репутация: 12949488
По умолчанию

Марка Н подглазурная, но у ТС наверное не Новых.
JP совсем другой. Роспись более яркая , плотная и многоцветная.
Обратите внимание на плинт. Восьмигранный золоченый я только у Гжели видел.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 20:06 #26
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,275
Репутация: 16236740
По умолчанию

У этого флакона-китайца должен быть шарик (или что это?) в руке, как у его французских собратьев
Миниатюры
c53flot.jpg   2aa9флакон 2.jpg   7a28жп.jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 20:10 #27
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,802
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
У этого флакона-китайца должен быть шарик (или что это?) в руке, как у его французских собратьев
Таких не видел. Но это не JP? Типа OLD PARIS?
Крышку не помню, но что-то было.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2024, 21:45 #28
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,275
Репутация: 16236740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Таких не видел. Но это не JP? Типа OLD PARIS?
Крышку не помню, но что-то было.
Да, старый Париж, последнее фото JP, там и качество выше.
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 08:19 #29
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,802
Репутация: 12949488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Да, старый Париж, последнее фото JP, там и качество выше.
Да ,но все французские имеют совсем другую роспись, чем на фигуре ТС.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 09:06 #30
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,275
Репутация: 16236740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Да ,но все французские имеют совсем другую роспись, чем на фигуре ТС.
Рустам, обожаю конструкцию "да, но..."
Да, но ...мы не видели ВСЕ французские варианты росписи, например малых третьестепенных заводов Парижа...
Да, но...форма флакона точно заимствована у JP

Ещё немного "да, но..."
Да, но ...малые заводы Гжели изготавливали продукцию для небогатых слоёв населения, нужны ли им были флаконы для духов, вот в чем вопрос?
Мы знаем флаконы Гарднера, Попова, Сафронова (Вы также видели флакон Новых)...для более обеспеченных горожан.
Возможно, что заведения Кудиновых, Попихиных и др. флаконы не делали. Или делали?
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()