Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2016, 16:55 #21
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,163
Репутация: 7719201
По умолчанию

Оффтоп
__________________
Красота - это страшная сила!
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 17:09 #22
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,380
Репутация: 6002401
По умолчанию

Это в списках ювелиров Петербурга, только в Питере все мастера работавшие на Фаберже имели свои именники.

И никто никогда не видел такого мастера ФР с питерским пробирным и питерским клеймом Фаберже.
Скорее это подгонка под РНМ А. Иванова, тем более Скурлов дает положительные заключения на все фуфло из этого музея.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 18:13 #23
Уважаемый участник
 
Аватар для kisamura
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: NY
Сообщений: 3,236
Репутация: 5064642
По умолчанию

дополнительная информация:
ковш хранился в банке с 1992 года. это не зачит конечно что ему 100 лет, но это не современная "работа".
вижу 3 варианта:
1. ковш старый. мастер Фёдор Руч.
2. Ковш старый, 6-я или 20-я Артель, "усилен" клеймом ФР.
3. Ковш был сделан в 1950е - 80е годы
Миниатюры
92542016-12-22_3015a.jpg   f28c2016-12-22_3005a.jpg  
kisamura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 18:56 #24
Участник Форума
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Украина,Днепр
Сообщений: 6,481
Репутация: 1403220
По умолчанию

kisamura, скорее всего 80-е годы.
Цветовая гамма на этом некрасивая.
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета:
"Убегай от тоски
С глупцами не спорь"
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 19:46 #25
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
И никто никогда не видел такого мастера ФР с питерским пробирным и питерским клеймом Фаберже.
Лично я не видел, склонен считать такое сочетание клейм современным усилением, ну а профессионализм Скурлова в аспекте атрибуций всем известен, в Москве на вернисаже каждый второй такой эксперт. Профессионализм же в аспекте историографии Скурлова не подлежит сомнению.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 19:54 #26
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,380
Репутация: 6002401
По умолчанию

У Скурлова оригинал с лишней строчкой, о ком пишет о "братах акробатах"???
Миниатюры
7739Оригинал.jpg  
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 21:22 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,205
Репутация: 67212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kisamura Посмотреть сообщение
дополнительная информация:
ковш хранился в банке с 1992 года. это не зачит конечно что ему 100 лет, но это не современная "работа".
вижу 3 варианта:
1. ковш старый. мастер Фёдор Руч.
2. Ковш старый, 6-я или 20-я Артель, "усилен" клеймом ФР.
3. Ковш был сделан в 1950е - 80е годы
Видится вариант №2,какие-то олухи нормальную 84-ку поменяли на 88.
Можно добавить фото дна целиком и внутреннюю поверхность,там где клейма пробиты?
RTY56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 21:51 #28
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,316
Репутация: 6699648
По умолчанию

Доброго времени.
Полагаю, одно и другое клейма фальшивые.
С ув.
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 00:01 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: СПб.
Сообщений: 2,503
Репутация: 1384479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kisamura Посмотреть сообщение
дополнительная информация:
ковш хранился в банке с 1992 года. это не зачит конечно что ему 100 лет, но это не современная "работа".
вижу 3 варианта:
1. ковш старый. мастер Фёдор Руч.
2. Ковш старый, 6-я или 20-я Артель, "усилен" клеймом ФР.
3. Ковш был сделан в 1950е - 80е годы
Алекс, из трех приведенных Вами вариантов наиболее подходит N 3, даже если предмет сработан в 1950-80годы это современная работа ( приличного качества).
Почему отвергнуто пункты 1 и 2

1. Если мастер ковша действительно Федор Руч, почему на нем левые клейма ?
2. Поставить имянник ФР как бы для усиления на работы 6 или 20 артели ?! - так артели более известны чем Федор Руч, при нанесении клейма ФР расчет был на то , что предмет примут за работу Ф.Рюкета, но с подобной стилистике работы Рюкерта встречаются в основном в первом кокошнике.
При всем приличном качестве эмали -это современная работа даже если она и 50-60 гг двадцатого столетия.
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 00:06 #30
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,380
Репутация: 6002401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
У Скурлова оригинал с лишней строчкой, о ком пишет о "братах акробатах"???
Нет впечатления, что запись скопирована один в один с П/Л но уже с нужной вставкой
10 лет работы на Фаберже по Скурлову и ни одного реального примера.
Миниатюры
27ff2016-12-23_235351из ПЛ.jpg   4ba7о Руче.jpg  
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()