[SMA]

Очень интересное обсуждение - и вазы, и способов изготовления. Обратил внимание на это место:

Сообщение от studio .... Большае значение имеет также мастерство стеклодува выдувающего в форму стекломассу. Но китай, как всегда, подсуетился и придумал изготовление подобных изделий методом пресса. Но они очень отличаются от выдутых в форму, линии размазаны, рисунок не четкий.

Позвольте сказать. Подобные изделия всегда изготавливаются методом прессования, вручную или автоматически это другой вопрос, но не стеклодувом(пожалейте его - надорвётся ведь).
Четкость рисунка на самом деле зависит от качества пресс-формы и хороший, проработанный рисунк можно получить только прессуя стекло, а тем более хрусталь. Так что Китай тут ни при чём.
Ну и последнее - автоматы для изготовления прессованого стекла, попадалась такая информация, придуманы в Америке в 1827 году.

[studio]

Не согласна. И могу поспорить. Но в начале вопрос, с Вашего позволения. А Вазы Лалик как выдувались? Вы когда ннибудь видели металлические формы?

[studio]

придуманы в Америке не автоматы, а металлические формы. Это разные вещи.

[рапунцель]

Сообщение от SMA Ну и последнее - автоматы для изготовления прессованого стекла, попадалась такая информация, придуманы в Америке в 1827 году.

У Ашариной (это если брать печатные источники) тоже встречается информация, что машинный (в отличие от ручного) способ прессования в металлических пресс-формах был разработан в США между 1820 г. и 1825 г.

По вазам Лалик, изготовленным методом выдувания, ничего не могу сказать, к сожалению (по тем вещам, которые выдувались в "металлическую скелетную раму"). Всё же подавляющее большинство известных мне изделий были сделаны или с помощью метода литья (в форму), или моллирования (литья в форму по выплавляемой восковой модели), или же методом прессования)) (Лалик много работал над удешевлением производства).

[studio]

Я думаю, что мы не много не понимаем друг друга. Машинный способ пресования стекла 19 века, это не автоматическая линия 20 века. 19 век это РУЧНОЙ пресс, но не автомат.
Я не читала Ашарину ( к сожалению у меня довольно большие пробелы по истории русского стекольного производства). Я больше по европейскому стеклу, особенно меня интересует история Богемского стекла.

[рапунцель]

Сообщение от studio Я думаю, что мы не много не понимаем друг друга.

Возможно.))

Я отвечала на следующее:

Сообщение от studio А технология прессованного стекла была изобретена в Америке 100 лет назад, здесь Вы правы.

Сообщение от studio Технологию прессованного стекла действительно изобрели в Америке и именно из Америки она пришла в Европу и Англию. Ну может не 100 а 90 лет назад.

Британника: изготовление первой пресс-машины - США, 1825 г.

(Ручное прессование было известно задолго до этого)

[SMA]

Сообщение от studio Не согласна. И могу поспорить. Но в начале вопрос, с Вашего позволения. А Вазы Лалик как выдувались? Вы когда ннибудь видели металлические формы?

Вы можете не соглашаться6 это Ваше право. Вы можете и поспорить, но это бесполезно. Отвечаю на Ваши вопросы. Начну сразу со второго. Металлические формы видел "тыщу" раз и "даже" держал в руках. Или может Вы поставили вопрос в другом смысле: есть ли они вообще - металлические в природе(я уже и такой смысл Вашего вопроса увидел). Ответ на вопрос в этом("втором") смысле вытекает из ответа на ответ в предыдущем смысле(совсем запутаешься) - ЕСТЬ.
Теперь по Лалику. Конечно же я не стоял рядом и не видел как делаются эти вазы. Но вот, ведь, какое дело. Вы наверное обратили внимание что значительная часть ваз, если не большая, имеют матовую, травленую кислотой поверхность. Никто не задавался вопросом, - с чего бы это? А я думаю что таким образом убирались швы - следы от разъёмной формы(а куда от них денешься?), в которых изготавливали изделия. Каким образом их делали - это другой вопрос. Допускаю что что-то могло производиться выдуванием вручную, но это только изделия с тонкими стенками, но в форму. А скорее всего применялся метод центробежного литья - опять же в разъёмную форму. Массивные же изделия, с толстыми стенками, подобные обсуждаемой(никто не забыл с чего началась тема?) делались только с помощью пресса и только в форму.