Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 15.07.2021, 19:16 #21
Участник Форума
 
Аватар для Пыжик
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Курск
Сообщений: 717
Репутация: 1271614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gree Посмотреть сообщение
Чашка есть в музее Hamilton Gallery (Австралия). Интересно, что датируется 1930-ми, очевидно, были повторы. Если что, остальные предметы можете с выгодой предложить австралийскому музею
Сергей спасибо!
Пыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 19:26 #22
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пыжик Посмотреть сообщение
Этот сервиз с историей. Он долгое время пролежал в подполе. Обнаружили его наряду с другими предметами фарфора при реконструкции здания в Москве (когда меняли полы) лет 10 назад. Я думаю, что он уже изначально туда попал в таком виде, т.к. позолота на других чайных парах - в идеале.Видимо им пользовались.
Ну, насчёт подпола, бабушкиного сундука, раскопок пирамиды Хеопса и прочих историй мы тут наслышаны с лихвой.
Наташа, не всегда нужно верить историям которые Вам рассказывают всевозможные дилеры.
Надеюсь что данный случай - исключение!!!!))))
Лично я не вижу смысла держать в тайнике сей ординарный- я бы сказал предмет.
Это не начало 18 века Майссен и даже не конец))))
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 19:27 #23
Участник Форума
 
Аватар для Пыжик
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Курск
Сообщений: 717
Репутация: 1271614
По умолчанию

Саша, там был Сафронов, Попов...Вы их видели...Не доверять продавцу у меня нет причины. Я знаю его уже некоторое время.

Последний раз редактировалось Пыжик; 15.07.2021 в 19:28.
Пыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 03:05 #24
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LoraBoher Посмотреть сообщение
Саш, почему заинтересовалась? Основная часть барельефных декоров : с виноградными и прочими листьями, розами , камышами и т.п. тянутся с середины 19-го века. Тогда же практиковалось дешёвое золочение. Предметы с таким плачевным состоянием золота, как наш сервиз - обычно из тех времён. Изделия более позднего периода - конца 19-го и уже 20-го века золото так не теряли. Я просто привыкла видеть повторы одних и тех же декоров, только разных годов, а именно такой не видела, вот и говорю - редкий. Может я ошибаюсь и он был создан позже, чем я здесь озвучила, а сервиз попал в агрессивную среду?))) Может у кого-то есть информация, вот к чему я веду.
Ты хочешь сказать что на Майссене именно в середине 19 века золочение было некачественным?
Я просто не в курсе.
Потому что дешёвое золочение типа "глянц-гольд" было и ранее, в начале 19 столетия, просто если фабрика делала дорогие предметы, так и золочение было на уровне, а если "коммерческое"))))- тогда да, старались что-то "скроить".
Ну и наши частные фабрики - крайне нестойкое золото в основном было...
Просто я хочу сказтаь что дешёвое золочение было и в начале века, и в середине века, да и в конце 19 века.... и в Европе, и в России.
Не в курсе что там с 20-м веком, здесь я - не Копенгаген))))))
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 10:16 #25
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,261
Репутация: 28728922
По умолчанию

По золочению нельзя судить о дате производства
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 14:21 #26
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,660
Репутация: 22229618
По умолчанию

Хорошо))) Не учитывая состояние и качество золота, глядя только на мечи (мечи с точками-навершием) этот сервиз 1850-1924-х годов.
И напомню марку 1930-х :
Нажмите на изображение для увеличения
Название: deb29A69886B-E1A2-497F-B78B-3A0B176033DA.jpg
Просмотров: 0
Размер:	75.2 Кб
ID:	3429312Нажмите на изображение для увеличения
Название: ba88271A0120-3AFC-407F-82B7-2744ECFC8BC5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.2 Кб
ID:	3429313Нажмите на изображение для увеличения
Название: ec1aD3986689-F862-48A4-BB88-52BD6E9C412C.jpg
Просмотров: 0
Размер:	72.7 Кб
ID:	3429314
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 14:39 #27
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,660
Репутация: 22229618
По умолчанию

Цитата:
Ты хочешь сказать что на Майссене именно в середине 19 века золочение было некачественным?
Так и есть . Об этом пишет Рёнтген.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 81625A6BC893-1BB2-45ED-B587-4B14BF71FB1C.jpg
Просмотров: 0
Размер:	54.9 Кб
ID:	3429354Нажмите на изображение для увеличения
Название: d53a64F4F3B7-B8C4-4795-824A-2E03CEE36F7F.jpg
Просмотров: 0
Размер:	65.6 Кб
ID:	3429355Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4d22A0EC4D1C-85A1-4DC7-B6E2-B98C73CD4B21.jpg
Просмотров: 0
Размер:	69.9 Кб
ID:	3429356


А живых примеров этих годов много.



Нажмите на изображение для увеличения
Название: ecb4il_1140xN.2418903688_fr7r.jpg
Просмотров: 0
Размер:	76.2 Кб
ID:	3429357Нажмите на изображение для увеличения
Название: d90ds-l1600 (29).jpg
Просмотров: 0
Размер:	96.8 Кб
ID:	3429358Нажмите на изображение для увеличения
Название: a92cs-l1600 (25).jpg
Просмотров: 0
Размер:	111.2 Кб
ID:	3429359
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 18:00 #28
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Спасибо, Лора.
Период в 70 лет - "дистанция огромного размера" для истории фарфора в частности.
Нам нужна более точная дата.
Выскажу крамольную мысль.
Слово "Майссен" и пресловутые "мечи" - действуют на подавляющее колличество людей пытающихся войти в мир фарфора примерно как стеклянные бусы на аборигенов островов карибского бассейна.
А между тем Майссен начала 18 века, для примера, и Майссен конца 19-начала 20 века - как говорят в Одессе - две большие разницы.
Будучи прима-балериной в начале истории европейского фарфора в вышеобозначенный период фабрика превратилась если не в в участницу кордебалета, то очень близко к этому.
Разумеется на фабрике были свои взлёты в малой пластике и пр. но что касается обсуждаемого предмета - то что я сказал выше относится в полной мере.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 18:55 #29
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,746
Репутация: 14807005
По умолчанию

Как бывало говорил Николай Васильевич Гоголь: «Отыскался след Тарасов»… Такой вот «Prunkservice Kaffeeservice». Золота поменьше (и в приличном сохране), ручки явно стилизованы под 18 век:
Миниатюры
c49azx92gc.jpg   6794zx92gd.jpg   8803zx92gda.jpg   e031zx92ge.jpg   7dd0zx92gg.jpg  

gree вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2021, 18:57 #30
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,746
Репутация: 14807005
По умолчанию

Датируют 1890-ми(??), просят 1100 евро
Миниатюры
126fzx92gga.jpg   0a62zx92hd.jpg   c5bezx92hh.jpg   81b4zx92hk.jpg   d82bzx92hla.jpg  

gree вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()