Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.07.2011, 15:28 #31
Заблокирован
Хамство и оскорбление модератора в личку
 
Регистрация: 16.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Репутация: 8671
По умолчанию

Я видел из Турции.именно с таким клеймом.
natalevicka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 23:40 #32
Посетитель
 
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 22
Репутация: 20
По умолчанию

Вот нашел фото с таким же клеймом.
Миниатюры
post-16889-1297089487[1].jpg  
Vasilis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 01:53 #33
Участник Форума
 
Аватар для JAN-33
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 312
Репутация: 608
По умолчанию

Да, как-то много ошибок для одной иконы. Вмместо "МучЕн." почему-то "МучИн."
JAN-33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 11:14 #34
Специалист
 
Аватар для ambasador777
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,333
Репутация: 1210
По умолчанию

Каков интересно окончательный вердикт (цена тоже интересует) ?
ambasador777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 11:24 #35
Специалист
 
Аватар для Moneypanny
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 752
Репутация: 31367
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambasador777 Посмотреть сообщение
просто интересно на самом деле, как это поставщик Ее Величества Императрицы, мог такую "лажу" допустить ?
Цитата:
Сообщение от Евгений К Посмотреть сообщение
Вероятно поздний модерн, когда он исчерпал себя, именно такой. Стремление к упрощению без ущерба изяществу
На соседней площадке были выставлены только клейма. Тогда хотелось попросить выставить весь оклад показать, ибо клеймо можно всякое поставить даже на аутентичную вещь для увеличения стоимости. Здесь кроме обычной нехитрой рамки ничего не вижу. Даже при минимализме в эпоху модерна вводили гравированный классический орнамент либо камни-кабошоны, профилировали ту же рамку. Здесь нет ни изящества, ни стиля. И, как выразился ambasador777, действительно с произведениями поставщика Двора мало сходства.
По цене: данный образ могут купить только если понравится, и по-моему мнению те, кому по большому счету все равно: серебро, не серебро, Н.-Колодкин или Вася какой-нибудь.
С ув.,
Moneypanny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2011, 13:48 #36
Посетитель
 
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 22
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JAN-33 Посмотреть сообщение
Да, как-то много ошибок для одной иконы. Вмместо "МучЕн." почему-то "МучИн."
Ну что поделать, такая она нам досталась. А потом неизвестно ошибок ли....
Искала информацию в интернете и нашел: МУЧИН - на старорусском или церковнославянском(?) языке - это МУЖЧИН. Почитал Житие святых про Лидию - она пострадала за Веру вместе со своими мужчинами - мужем Филитом и двумя сыновьями. Набрал в поисковике "Икона СВ. Мужчин. Лидия" - выдало 55 картинок с изабражением Св. Муч. Лидии. Так может быть название иконы и есть Св. Мужчин Лидии, только на старорусском языке?...
Vasilis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2011, 14:19 #37
Посетитель
 
Регистрация: 10.07.2011
Сообщений: 22
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moneypanny Посмотреть сообщение
На соседней площадке были выставлены только клейма. Тогда хотелось попросить выставить весь оклад показать, ибо клеймо можно всякое поставить даже на аутентичную вещь для увеличения стоимости. Здесь кроме обычной нехитрой рамки ничего не вижу. Даже при минимализме в эпоху модерна вводили гравированный классический орнамент либо камни-кабошоны, профилировали ту же рамку. Здесь нет ни изящества, ни стиля. И, как выразился ambasador777, действительно с произведениями поставщика Двора мало сходства.
По цене: данный образ могут купить только если понравится, и по-моему мнению те, кому по большому счету все равно: серебро, не серебро, Н.-Колодкин или Вася какой-нибудь.
С ув.,
Серебро или нет проверяется легко - не было нужды. Нравится не нравиться - дело вкуса каждого. Я хоть и не искусствовед, но имея художественное образование, не импытываю чувства отторжения, глядя на икону. Видя ее "вживую", могу сказать, что она вместе с рамой смотрится очень гармонично. Трудно представить такое тонкое по настроению изображение Св. Лидии в более тяжелой, сложной раме с камнями-кабошонами.
И потом, я не пытаюсь набить ей цену, никому ее не "втюхиваю", продавать пока не собираюсь, просто выйдя на ваш форум, хотел узнать ее художественную ценность. Подделка не подделка... Я ее не подделывал, клейма не перебивал. Если ее кто и подделал, то оооочень давно...Обязательно доведу "расследование" до конца (сделаю экспертизу) для себя, для души - чай не в тундре живу.
Спа-си-бо!
Vasilis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2011, 14:31 #38
Специалист
 
Аватар для ambasador777
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,333
Репутация: 1210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasilis Посмотреть сообщение
Ну что поделать, такая она нам досталась. А потом неизвестно ошибок ли....
Искала информацию в интернете и нашел: МУЧИН - на старорусском или церковнославянском(?) языке - это МУЖЧИН. Почитал Житие святых про Лидию - она пострадала за Веру вместе со своими мужчинами - мужем Филитом и двумя сыновьями. Набрал в поисковике "Икона СВ. Мужчин. Лидия" - выдало 55 картинок с изабражением Св. Муч. Лидии. Так может быть название иконы и есть Св. Мужчин Лидии, только на старорусском языке?...
Это уже фантастика ! Просто ошибка того кто подписывал. Сама Святая написана вроде неплохо.
ambasador777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 01:04 #39
Участник Форума
 
Аватар для JAN-33
 
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 312
Репутация: 608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vasilis Посмотреть сообщение
Ну что поделать, такая она нам досталась. А потом неизвестно ошибок ли....
Искала информацию в интернете и нашел: МУЧИН - на старорусском или церковнославянском(?) языке - это МУЖЧИН. Почитал Житие святых про Лидию - она пострадала за Веру вместе со своими мужчинами - мужем Филитом и двумя сыновьями. Набрал в поисковике "Икона СВ. Мужчин. Лидия" - выдало 55 картинок с изабражением Св. Муч. Лидии. Так может быть название иконы и есть Св. Мужчин Лидии, только на старорусском языке?...
Ух и билибеда-а-а ....!
JAN-33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 09:38 #40
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,317
Репутация: 562518
По умолчанию

Так и ходят по форумам...тут Vasilis, там вот lidija....
Но легенды как были, так и остались прежними: прабабушка умирая передала бабушке со словами " это все, что осталось у мен на память об царе Иване Грозном..." )))
Любой провенанс должен как бы усиливать/ дополнять предмет. А когда он идет в полное противоречие, то тут уж оценивай/ не оценивай.
Запад заполнен подделками под известных русских ювелиров...

Зы. Странно, такой спор вокруг предмета, на котором как все признали поддельные клейма и все с таким жаром обсуждают надпись с ошибкой.
Для меня это это как....... Если б на 100 долларовой купюре был бы изображен Ленин, а все бы обсуждали, в кепке они должен быть или без кепки....)))
soroka1969 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()