Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 21.01.2013, 00:59 #31
Модератор "Лит. раздела" и раздела "Разное"
 
Аватар для Yelena
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 8,931
Репутация: 5186652
По умолчанию

Глафира, спасибо! Мне видится что-то асимметричное, непохожее на бусину, какая-то фигурка... Могу ошибаться!
Yelena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 01:47 #32
Модератор темы
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 184
Репутация: 2184
По умолчанию

НЕТ ЭТО ПОДВЕСКА В ВИДЕ СЕРДЕЧКА.
Очень модное в то время ,внутри фотографии близких.
БОМЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 01:48 #33
Модератор темы
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 184
Репутация: 2184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yelena Посмотреть сообщение
БОМЖ,Эд, рядом с Коктебелем, в Судаке, расположена Генуэзская крепость, построенная генуэзцами в период с 1371 по 1469 годы. Это был своеобразный опорный пункт их колонии Солдайя (Soldaia). Это с одной стороны. С другой стороны коктебельской бухты есть еще Генуэзская крепость в Феодосии, построенная Генуэзской республикой в XIV веке для обороны Кафы - своего крупнейшего владения в Крыму.Т.Е. это может быть генуэзская бусина из ожерелья 14 - 15 вв?.. Хотя Кафа стала их владением в 1266 году, так что бусина может быть и еще более ранней...)))
Вполне возможно.
Утром покапаю эту тему.
БОМЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 01:56 #34
Участник Форума
 
Аватар для Глафира
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: г.Пушкино, Моск.обл.
Сообщений: 1,614
Репутация: 74181
По умолчанию

Интересно, кто определил эту бусину как генуэзскую. Везде пишут, что Эфрон нашёл генуэзскую бусину, но кто её атрибутировал?
Глафира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 01:59 #35
Модератор темы
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 184
Репутация: 2184
По умолчанию

Ну думаю спецов и тогда было полно .
Коллекционеров во все века было много.
БОМЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 02:03 #36
Модератор темы
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 184
Репутация: 2184
По умолчанию

Бусина должна быть такой.
Миниатюры
сердолик.jpg  
БОМЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 02:05 #37
Модератор "Лит. раздела" и раздела "Разное"
 
Аватар для Yelena
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 8,931
Репутация: 5186652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БОМЖ Посмотреть сообщение
Бусина должна быть такой.
Спасибо, здорово!!!
Цитата:
Сообщение от Глафира Посмотреть сообщение
Интересно, кто определил эту бусину как генуэзскую. Везде пишут, что Эфрон нашёл генуэзскую бусину, но кто её атрибутировал?
Думаю, в те времена генуэзские бусины встречались чаще и не являлись чем-то экзотическим... То есть люди (Марина) могли просто знать, как они выглядят... Кроме того, Волошин, у которого гостили и Марина, и Эфрон, был собирателем. По свидетельству современников, он своим посохом-палкой *прощупывал* тропинки, разгребал гальку и всегда что-то находил... Показывал свои находки гостям и рассказывал о них...Оффтоп
На фото - Макс в купальном халате с неизменным посохом.
Миниатюры
volosh9.jpg  
Yelena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 02:19 #38
Модератор темы
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 184
Репутация: 2184
По умолчанию

Это и есть родоначальники метал детекции .
Я сам застал то время когда с лыжной палкой ходили после дождя по свежей вспашке и набирали полные карманы монет и предметов.
А бусины из Генуи и Пизы были не редкость.
БОМЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 02:24 #39
Модератор темы
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 184
Репутация: 2184
По умолчанию

При всем при том они могли попасть туда в определенный период времени.
вот статья по этому периоду.
ТОРГОВЫЙ ПУТЬ «ИЗ ВАРЯГ В ГРЕКИ» КАК ОСНОВА ФОРМИРОВАНИЯ

РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ



Ермолаева Л.К., Коваленко С.В.

Ивановский филиал МГУК, ИГЭУ



Впервые упоминание о великом волжском пути Балтика-Волга-Каспий сделано Иорданом - придворным историком готских королей в VI веке. Описывая события 375 года, происходившие в державе Германариха, вождя приазовских готов, Иордан перечисляет племена якобы покоренных им народов. Этот список начинается с племён, населявших северное побережье Германского океана (галинды - голядь), затем перечисляются племена, жившие по берегам Финского залива (чудь, води - ижоры), Ладоги (весь) и течений Волги (меря, мордва, черемис - мари). Список заканчивается народами, населявшими побережье Каспийского моря (сарматы - аорсы). Крайне сомнительно, чтобы все эти территории были объединены империей Германариха. По всей видимости, данный перечень племен представляет собой краткий очерк пути IV века от готских берегов Балтики по Волге к Каспию и далее к Черноморской Колхиде. Этот перечень мог появиться только на основе опыта использования удобного водного пути из Балтики до Каспия длиной в три с половиной тысячи километров с единственным незначительным волоком в земле племени весь между реками Ладожского бассейна и притоками волжских рек. Активность древних путешественников-торговцев была обусловлена начавшимся великим переселением народов в результате которого традиционные торговые связи народов Азии и Европы оказались разорванными.

Наиболее оживленной международной артерией Европейской торговли был путь, проходивший от Черного моря по рекам Дунай, Лаба, Одер к Балтике. Особенностью этого торгового пути было то, что он проходил по территориям, которые находились под контролем Римской империи и славянских народов. Последние в сочинении Иордана фигурируют под именем венедов и оцениваются как весьма многочисленные и воинственные. Болгарский ученый Н.П.Ковачев только в письменных источниках X-XIII веков обнаружил около семи десятков «Киевов» и многочисленное количество самых разнообразных «Новгородов». Следует подчеркнуть, что автор «Повести временных лет» прародиной славян считал римские провинции Норик и Панония, расположенные в среднем и верхнем течении Дуная. Следовательно, славяне и римляне, воевавшие друг с другом, находили возможным договариваться о необходимости создания условий для взаимовыгодной трансевропейской торговли. Формирование этого пути относится к глубочайшей древности и доказывается распространением раковин моллюска, обитавшего только в Черном, Мраморном и Эгейском морях. Неолитическое население использовало эти раковины в качестве украшений и денег, о чем свидетельствуют многочисленные находки их в долине Дуная, Одера, Рейна. Этот древнейший трансевропейский торговый путь снабжал Центральную и Северную Европу изделиями из меди и бронзы. По этому пути из Египта и Малой Азии поставлялись многосегментные фаянсовые бусы, которые в результате меновой торговли нашли широчайшее распространение среди населения всей Европы. С севера по Висле и Одеру в Центральную Европу попадали каменные топоры из серого шоненского кремня, добывавшегося в Южной Швеции. По Одеру и Эльбе в Италию, Грецию, на Балканы, Малую Азию поступал с берегов Балтийского моря драгоценный янтарь. Дунайско-одерский и дунайско-полабский трансевропейский торговый путь использовался всеми народами, населявшими его берега.

Великое переселение народов разрушило регулярные и взаимовыгодные торговые связи народов, сделав торговлю опасной. Зона Дуная оказалась во власти кочевых орд остготов, вестготов, гуннов, аваров и т.д., а Малая и Передняя Азия перешли под контроль Арабского Халифата. В этих условиях европейские потребители традиционных товаров Востока (пряности, серебро, шелковые ткани, фарфор) столкнулись с резким повышением цен н и необходимостью поиска новых торговых путей. Значение этих товаров можно проиллюстрировать требованиями короля готов Алариха к осажденному Риму. Готы получили выкуп от Рима, состоящий из 5 тыс. фунтов золота, 30 тыс. фунтов серебра, 4 тыс. кусков шелка, 3 тыс. красных кож и 3 тыс. фунтов перца. Основную часть вышеназванных товаров европейцы получали из Азии по трансевропейскому торговому пути с разрушением которого европейцы ощутили потребность в поиске новых торговых путей.

Славянские народы, вытесненные из бассейна Дуная ордами кочевников вынуждены были осваивать северо-восточную часть Европы. Обладая знаниями о наличии торгового пути Балтика-Волга-Каспий, возможностями реализации восточных товаров на европейских рынках, необходимыми организационными и квалификационными навыками. Славяне стали инициаторами активизации торговли по пути Азия-Каспий-Волга-Балтика. Как было отмечено в германской средневековой литературе «венетами», «венедами», иногда «вандалами» именовали либо всех славян, либо их прибалтийскую часть. «Венедами» вплоть до XVIII века называли себя сами балтийские и полабские славяне. Необходимо помнить, что в древнерусской литературе эти народы именовались как «варяги-русь». В «Повести временных лет» о призвании варягов отмечается, что призванные варяги назывались русью в отличие от других, которые называли себя шведами, а иные норманнами. Варяжские князья взяли с собой всю русь и обосновались в Новгороде. Известный северо-европейский хронист Адам Бременский, писавший во второй половине XI века о торговом пути из Балтики в Византию начинает его от города Волина (Юмны) в устье Одера, затем Новгород, оттуда в Киев, затем в Константинополь. Следовательно, исходный пункт формирования великого торгового пути находился в землях полабских, прибалтийских славян. Прибалтийские венеды (славяне), известные еще Тациту добычей янтаря, прекрасно знали все тонкости мореходства и побережья Балтики. Именно они стали организаторами поиска Нового торгового пути, создавая торговые крепости в зоне своего влияния. При этом следует отметить поразительный факт, что венеды (варяги, русы) селились на правом, западном берегу. Именно там жили коренные местные индоевропейские народы. Ярославско-костромское течение Волги от Рыбинска почти до Нижнего Новгорода было немирным пограничьем между пришлыми с востока финно-угорскими лесными народами и древним индоевропейским населением. Начиная с первого тысячелетия до нашей эры внезапно на левобережье в Костромском Поволжье начинают вырастать укрепленные поселения – города. Начавшись на востоке волна строительства катится на запад. В этих условиях союз западных славян (варягов) с местными восточными славянами был как нельзя кстати. Варяги оказывали военную, организационную и интернациональную помощь, остановив движение «лесных племен» финно-угорских народов, не дав им перейти на правобережье территории Волги с обширными лугами и пахотными угодьями. В конечном итоге объединенные силы славянских племен подчинили своему влиянию финно-угорские племена.

.
БОМЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 02:25 #40
Модератор темы
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 184
Репутация: 2184
По умолчанию

«Повесть временных лет» свидетельствует о своеобразном разделении сфер влияния. Варяги – полабские славяне взимали дань с народов, живших по побережью Финского залива, Ладожского озера и Верхней Волги. Хазары взимали дань с народов, живших по среднему и нижнему течению Днепра, Волги. Координировать движение купцов и товаров по пути более трех с половиной тысяч километров двум принципиально различным по этническому происхождению, культуре, мировоззрению, языку, военно-политическим силам было чрезвычайно сложно, тем не менее, торговый путь функционировал. Свидетельством этого может быть распространение на территории северо-восточной Европы, северной Руси каменных бус и бус из двухслойного стекла. Центры производства бус, по данным М.А. Безбородова, были сосредоточены в странах Востока (Египет, Ливан, Сирия и др.), в Риме и в Рейнской области, где в I-VII веках существовали римские стеклоделательные мастерские. Большинство стеклянных изделий были изготовлены из натриево-кальциевого стекла, состоящего из песка из золы, морских растений или природной соды, которая добывалась из высоких озер в 100 км к югу от Александрии. Каменные бусы проникали в восточную Европу из Средней Азии, которая вела обширную торговлю бусами из сердолика и хрусталя. Кроме того, примерно с VIII века находят клады арабских монет на территории северо-восточной части волжского балтийского пути.

Нахождение кладов арабских дирхемов на территории Руси свидетельствует о том, что местная элита стала включаться в процесс торгово-обменных операций и извлекать из них значительную прибыль. Не следует забывать, что основные предметы торговли не оставляют бесспорных археологических доказательств своего существования. Выше подчеркивалось, что в Европе высоко ценились шелковые ткани, пряности, драгоценные камни, жемчуг, золото и серебро в слитках. Эти изделия привозились арабскими и персидскими купцами из Индии, Персии, Хорезма и Ормуза в район Каспийского моря, оттуда через земли хазарского каганата, и позднее волжских булгар попадали в северо-восточную и центральную Европу. Значение этой торговли сохранялось на протяжении многих веков. Например, в XII веке новгородские купцы считали перец одним из основных предметов торговли, причем пошлины с восточных купцов брались не только серебром, но и восточным перцем. Восточные товары проходили через множество посредников, перепродавались на рынке Западной Европы, не теряя при этом потребительской привлекательности. Из договора от 1270 года между Новгородом и великим князем Ярославом Ярославичем узнаем, что новгородцы требовали от князя «торговли с немцами» лишь через посредничество Новгорода. Князь, который имел возможность получать в виде мыта, то есть таможенной пошлины крупнооптовые партии перца не имел права торговать им напрямую. Зафиксировав устойчивый спрос на перец, шелк, камни, драгоценные изделия со времен Алариха (410 год) до XIII века следует сделать вывод о том, что варяги-русы за счет получения гигантской прибыли от посреднической торговли получили экономическую возможность создания систем управления государством.

Появлявшаяся элита, монополизируя право на управление, стремилась к расширению своего состава и развитию на основе роста прибавочного продукта. Источником этого роста становилось военное ограбление соседних племен путем вооруженных набегов и взимания дани. Летописи фиксируют, что до 862 года славянские и финно-угорские племена платили дань варягам-руси, а затем произошли какие-то события, в результате которых варяги были изгнаны без выплаты им дани. Действительно, письменные свидетельства арабских купцов подчеркивают, что крупная торговля велась именно русами, и такое положение, по их свидетельству, сохранялось до XI века. Дальнейший ход событий показал, что славянские и финно-угорские племена не смогли договориться, «... и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом». Кроме того, варяги, по всей видимости, перекрыли возможность торговли купцам восточных славян на рынках Западной Европы. Торговая блокада вынудила элиту родо-племенных союзов искать политический компромисс, что выразилось в призвании в том же 862 году варяжских князей в качестве субъектов власти нового конфедеративного союза. Свидетельством достигнутого компромисса является отсутствие серьезных конфликтов при становлении нового государства. Никто не оспаривал право варяжских князей на власть, не оспаривал новый принцип формирования власти - передачу ее по наследству членам рода.

Материальным свидетельством достигнутого соглашения стали археологические находки арабского серебра вдоль всего великого торгового пути. Клады арабского серебра, найденные на берегах Волги, Оки, Ладоги, Восточной Прибалтики уступают размерам кладов на островах Готланда и Бархольма, в прибрежной Швеции. Однако, подавляющее количество кладов находится на территории древнего славянского Поморья, где были расположены города Волин, Колобжег, Гданьск, Трусо, а также на острове Рюген, где в священном городе Арконе находилось центральное святилище балтийских славян. Эти славянские города были основными центрами великого Волжского пути. Дело в том, что Северная Европа переживала серьезную нехватку серебра - сырья для производства денег, украшений и т.д. Серебряные рудники Чехии и Швеции только начинали разрабатываться и торговля малоазиатским серебром, нубийским и индийским золотом, драгоценными камнями, пряностями, тканями и кажами, крашенными пурпуром, приносила гигантские прибыли.
БОМЖ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()