28.02.2011, 19:39 | #32 |
Специалист
|
"Господа все в Париже.." (с)...
Михаэль, Вы что-то о работе старинщиков знаете\читали\видели? Шпонки не кипарисовые, а дубовые. Кипарис-очень дорогая опрода дерева для России. И уж для 19 века -тем более. Сымсл в обычную липовую доску вставлять кипарисовые шпонки. Да и по цвету\фактуре и т.д. -это обычный дуб. Никакого ШИПА сзади нет. Есть заделка вылетевшего куска дерева. Расказать, по какой причине вылетел? Потому что центральная часть шпонки (родной) наибольшее напряжение имеет именно в центральной части. Так вот деревяшка эелементарно не выдержала именно тут. Вот её и выломало. И попросту в данном месте заделали щербинку. Планка поперек из непонятного материала. Вполне может быть и металл. Шпонки предназначены для компенсации (амортизации) двух энергонасыщенных процессов: 1-ый -постоянно действующий - изгиб доски из-за неправильного её приготовления -коробление -выгнутость. 2-ой -переменный - колебательное изменение геометрии доски за счет внеших факторов - влажность и температура. До 17 века мастера делали доски очень тщательно. Дерево менее 5 лет выдержки на просушке в работу не брали. Позднее потребность в иконах резко возросла (да просто население прибавилось) и доски, как и иконы делали возами. Иконописные центры требовали миллионы досок и для приготовления многих уже не хватало времени. 1-ый процесс идет порядка 50-100 лет, причем основная динамика-первые 10-20 лет. Следовательно, если доска сделана хорошо и энергия коробления несущественная, то шпонка изгибается вместе с доской и доску не покидает (что мы и видим). Если доска сделана "сырой", то через 50-100 лет шпонки либо вываливаются, либо дочку попросту ломает. Иногда икона становится заложником крепости шпонки (как например с торцевыми шпонками). И в определенный момент доска выдавливает не шпонки, а лопается сзади по всей длине. 2-ой процесс не такой продолжительный, но очень динамичный. В деревенской избе температура и влажность зимой могла колебаться до 10-15 С (ночь-день) и 20-30%. Шпонка гасила такие движения (доходят и с уже окончательно высушенными досками до 1-2мм). Основное отличие шпонки реставрационной от основной в том, что реставрационную ставят уже либо в декоративных целях, либо ради компенсации процесса №2. Никакой другой смысловой нагрузки шпонка НЕ НЕСЕТ!! Шпонки ОТ ЖУЧКА вставлять, все равно, что зажигалкой защищаться в палатке от комаров!!! Жучка не пугает запах кипариса. Это как бы элементарная весчь!! А то б так вешали чурки рядом. Иль дураки, что не вешали? Зачем в 19 веке надо было делать имитацию под 17-ый. Ну это примерно тоже самое, что спросить - "А зачем Ленин в Разливе спасался? Он же....ЛЕ-НИН!!!". Читайте книги по истории православия и иконописи в России...поймете.. ЗЫ. Если у Вас есть фотошоп, покажите стрелкой ХОТЬ ОДНУ ДЫРКУ от древоточца. Ни в торце, ни в основной площадке я не вижу никакого количества, и уж тем более массового. Что до торца, то он ( в совокупности с идеально ровной поверхностью задника) указывает, что доска девственно чиста от последующих обработок. То есть как была, так и есть. Никакой "реконструкции". Что до такой вот первозданности, то думаю, что тут штука элементарная. Сзади была...материя, которая обычно следовала окладным иконам. Потому и старить\красить икону сзади не стали. |
28.02.2011, 19:40 | #33 |
Специалист
|
Ага. За одно только предположение о кипарисовых шпонках можно Нобеля давать.....
Думал-думал, а гдеж ятакой задник видел, где есть объяснение расколу в верхней части. Вспомнил.... Смтрим. Такое крепление было обычно с кольцом и при неуклюжем обращении штырь вырывал часть именно доски сверху... Это икона из моей коллекции. Материал сзади не снималась. Уверен, что там все чистенько. А вот трещина рукой прощупывается... Последний раз редактировалось berendey; 28.02.2011 в 21:58. |
28.02.2011, 21:55 | #34 |
Посетитель
|
Я не знаю "скока" я хочу , мне предлагали разные цены, и они достаточно сильно отличаются. Поэтому я в теме и просила помощь в определении цены.
Попробую выставить еще фотографии (по запросам), может быть они лучше. |
28.02.2011, 22:04 | #36 |
Посетитель
|
От 3000 р. до 100т.р. (оценка Империи)
|
28.02.2011, 22:13 | #38 |
Посетитель
|
Аукционный салон Империя
Они оценили, продавать я тогда не собиралась. |
28.02.2011, 22:31 | #39 | |
Участник Форума
|
Цитата:
У иконы 100% снимался слой, из за того, что она была поедена жучком. Также по бокам снимался слой, отсюда и доска "как бы 19-20 век". Но на другом фото действительно видно, что она старая (17-18). А также само письмо соответствует (вставки, гвоздики, залевкашенные отверстия от них). На сегодняшний день она может и стоит чуть бульше половины последней суммы. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|