[PARKAL_2009]

Прошу понять правильно, мне просто интересно, почему нет марки. Ни коим образом, не дискредитирую обсуждаемый предмет,это в рамках дискуссии.Тем более, я не специалист русском фарфоре. Тут как то, в соседней теме прозвучало, что на форуме, редко бывают дискуссии... Но, смотрю, настроение не дискуссионное)Ладно, пойдём в свою ветку загадки разгадывать.

[Dora45]

Сообщение от Карамель Думаю, что это будет наглядно - качество фарфора, росписи, золочения ИФЗ и кургузость английского фаянса для простолюдинов. Дорогое и превосходное всегда эффектнее на фоне дешевого и серого.

Ну....
Повторюсь - Вы так и не объяснили двух фактов
- отсутствие лейма на тарелке ТС
- присутствие некоего стёсанного участка на предмете с клеймом...
Ну а по поводу *кургузости* английского фаянса скажу так - при чем тут фаянс?
вот обычная рядовая плошка от SPODE....и кто тут корявый то???
еще раз скажу - нет клейма, нет ИФЗ.
и , пожалуйста, не стоит больше викторин устраивать на примере лотов из *Русской Эмали*.
Вот когда тарелку ТС там выставят , как *ориджинал* ИФЗ - а еще лучше продадут...тогда да...
С искренним Уважением
и да - как на тарелке,прошедшей контроль,могла оказаться такая жуткая бородавка???

[Акоша]

Dora45, Может того не ведая вы сами и ответили на свой вопрос, благодаря жуткой бородавки клеймо и не стоит?

[Dora45]

Ну как сказать...не знаю.
Зачем обжигать и расписывать брак?
Но вот таки появилась информация по аналогу Вашего предмета.
Думаю - многим участникам темы это станет интересным.
https://www.antiques-atlas.com/antiq...ne_/as151a1202
Выводы делать не буду...пускай их сделают другие.
Но - на Вашем месте - я бы поостерегся продавать предмет, как ИФЗ.Кто знает, чем это аукнется...

[antikddd]

"Бородавка" - насколько видно на фотке, - это дефект глазури. Которая наносилась поверх клейма на ИФЗ.

Я долускаю, что на ИФЗ могли на заказ делать бельё без марки (малюсенькими партиями или даже штучно). Для "Императорского общества поощрения художеств", например.

Тарелка ТС могла быть расписана где угодно. Не шедевральная работа... Бельё очень похоже на ИФЗ-шное.

[Dora45]

Сообщение от antikddd Я долускаю, что на ИФЗ могли на заказ делать бельё без марки (малюсенькими партиями или даже штучно). Для "Императорского общества поощрения художеств", например. Тарелка ТС могла быть расписана где угодно. Не шедевральная работа... Бельё очень похоже на ИФЗ-шное.

Ну я не знаю,какими партиями делали *бельё* на ИФЗ....
Но стаффордширская тарелка, продающаяся в Англии, вряд ли была расписана членами *Императорского общества поощрения художеств* или теми,кого они поощряли.
А на тарелку ТС она зело смахивает...и клейма на ней тоже нет.
И цена - без пафоса....и - не берут,гады!!!
А купи ее, и - даже ведь не нужно клейма пририсовывать!!!! - просто присовокупляем весь выше изложенный текст - и - на рынок! как ИФЗ! В *Русскую Эмаль*!если там не побьють...

[Dora45]

Сообщение от antikddd "Бородавка" - насколько видно на фотке, - это дефект глазури. Которая наносилась поверх клейма на ИФЗ.

Да, ведь следуя Вашей логике - а она 100% верная - на тарелке, покрытой глазурью,уже само по себе должно присутствовать клеймо ИФЗ!
а его того...нетути...

[Карамель]

ой...Dora45 вернулся! Вы же видите очевидную разницу? Сравните...

1.Где самое невысокое качество росписи? по центру - Стаффордшир.
2. Как бы понятно сразу, что форма английской тарелки совсем не в тему, один борт в пупырышек чего стоит...об этом даже говорить нет смысла.
3. Ну и то, что английская тарелка - фаянс (Victorian Staffordshire Potteries Plate), тоже без обсуждений. Еще минус к качеству.

это мы еще не сравнивали обратную сторону тарелок, золочение...разный уровень изделий очевиден.

[Dora45]

Глубокоуважаемая Карамель!
Я вижу одно - тарелка ТС не далеко ушла от тарелки английского товарища.
То,что он пишет - поттери - еще не есть факт, характерного цека фаянсового как то не наблюдается, а мало ли что напишет простой английский человек...оставим это на его совести и не будем делать далеко ведущих выводов.
Тарелка смотрится фарфоровой...да и не важно - Вам же нужен был пример паттерна?
Или уже не важно???
По таким корявым фото очевидно одно - атрибутировать сложно.Особенно такое.
Пускай я не истина в последней инстанции - но поостерегся бы продавать предмет по цене ИФЗ.

[Dora45]

Хотя - вон...продают же!
Лавка эта славится своими достойными уважения ценами....наверное-покупателей - ТЬМА!