[Рустам]

Serg_guard, Вот и у меня сложилось такое мнение по фарфору с клеймом ДФ, что это модели завода Гарднера. Конечно возможно в период Т-ва модели переходили от завода к заводу, но не в таких же масштабах.
Может Д.Ф. использовали оба завода?
Аргументы Карамели я тоже обьяснить не могу. Неужели на заводе не знают своих клейм периода Кузнецова? Модели то в заводском музее всегда оставляли,но среди них нет Кузнецова в Москве.

[Карамель]

Рустам, клеймо Кузнецов а Москве в книге, выпущенной заводом Вербилок тоже есть, на др. странице..

[Serg_guard]

Сообщение от Рустам Аргументы Карамели я тоже обьяснить не могу. Неужели на заводе не знают своих клейм периода Кузнецова? Модели то в заводском музее всегда оставляли,но среди них нет Кузнецова в Москве.

В музее Дулевского завода практически нет дореволюционных изделий Дулёвского завода

Факты по-поводу Дмитровского завода:
1. В 1892 году Кузнецов купил право ставить на изделия завода клеймо Гарднера
2. Предприятие Гарднера было широко известно как лучшее частное предприятие России не только в Российской Империи, но и на восточных рынках с сер. XVIII века
3. Смотрим отчёт художественно-промышленной выставки 1882 года:
Класс 55-й. Глина (маiолика), фаянсъ, фарфоръ, стекло листовое и полое.
Цитирую доклад комиссии стр. 186: "Изделия заводов г.Кузнецова вырабатываемые в такой громадной массе, легко находящие по своей доброкачественности и дешевизне сбыт на наших великороссийских, южных и азиатских рынках, .... Эксперты ходатайствуют о награде экспонента.
В противоположность этому изделия фабрики Гарднера стоили очень дорого!

Внимание! Вопрос: Кузнецов был очень хорошим предпринимателем. Зачем Дмитровскому заводу после 1892 года ставить клеймо дешевого брэнда Кузнецова при том, что он купил дорогой брэнд?

[Рустам]

Карамель, Пардонте,незаметил
Вот много вы видели фигур с таким клеймом? И это продолжатели традиций Гарднера.
Это что же у нас Дмитровский завод в период Т-ва бастовал постоянно?

[Рустам]

Serg_guard,

Внимание! Вопрос: Кузнецов был очень хорошим предпринимателем. Зачем Дмитровскому заводу после 1892 года ставить клеймо дешевого брэнда Кузнецова при том, что он купил дорогой брэнд?

Тогда нелогично само существавание клейма Т-ва в Москве

[Serg_guard]

Сообщение от Рустам Serg_guard, Тогда нелогично само существавание клейма Т-ва в Москве

Я вообще считаю, что так маркировались изделия Кузнецова, продававшиеся в фирменном магазине в Москве на Мясницкой.
Доказать не могу, но факты ищем. В том числе и по формам опубликованным в прейскурантах, чтобы понять на каких заводах делались изделия с данным клеймом

[Карамель]

я продолжу ахать..уж простите))) неужели все эти музейные атрибуции Кусково неправильные?? просто вынос мозга
ведь все эти предметы с клеймом ДФ..некоторые с золотым ДФ...
они у Черного тоже опубликованы...

[Serg_guard]

Вот наши выкладки.
Должен сразу признать, что упустили из виду книгу Попова, присудив пальму первенства в публикации марки "Д.Ф." Дулькиной.
Но по-сути это никакой роли не играет, скорее, наоборот, лишь добавляет правдоподобности нашей с Михаилом Ульяновым публикации.

Смотрите ниже. ...

[Рустам]

Serg_guard, Ну вот ещё фирменный магазин открывать,чтобы продавать дешевого Кузнецова, хотя мог бы штампануть Гарднером и увеличить цену в 2 раза.
Тоже нихт логики.
Возможно клеймом Гарднера Кузнецов мог пользоваться ограниченное время со дня покупки предприятия?
А Вы значит считаете ,что Гарднера шлепали до самого Октября?

[Serg_guard]

Сообщение от Рустам Serg_guard, Ну вот ещё фирменный магазин открывать,чтобы продавать дешевого Кузнецова, хотя мог бы штампануть Гарднером и увеличить цену в 2 раза. Тоже нихт логики. Возможно клеймом Гарднера Кузнецов мог пользоваться ограниченное время со дня покупки предприятия? А Вы значит считаете ,что Гарднера шлепали до самого Октября?

Я не считаю - это факт. Временных ограничений в документе не было.

Не противоречит.
И я пока лишь считаю, не утверждаю, что "... в Москве" - это изделия Дулевской фабрики. Так у нас и в книге "Русский фарфор и фаянс ..."
А в магазине на Мясницкой изделия Гарднера, вполне могли продаваться дороже "как Гарднер".