[Илья167]

Сервиз был,но не полный.Может приобрету кофейник.По поводу оригинальности рисунка ничего сказать не могу.Буду в музее расспрошу подробнее.Эту пару видели вживую многие форумчане.Клеймо-безупречное.Больше такого клейма мне не встречалось.

[Деко]

Букетик у Гарднера , характеный для ординарной посуды, подробно описан у той же Трощинской, так что в данном случае все мнения из одного источника. Там большой розан, снизу него две астры - красный с оранжевым. И синие колокольчики вверх. На самом деле так оно и есть.
Этот отличается, поэтому и думаю, что срисовывали с какого-то мэйсоновского варианта - у них вариантов по-более было к тому времени.

[Рустам]

2-3 пары и кофейник-это все ,что осталось от первых начинаний Гарднера?
Насколько я понял в такой росписи Гарднер проявил себя только в этом неполном сервизе?

[Комаръ]

Сообщение от Рустам 2-3 пары и кофейник-это все ,что осталось от первых начинаний Гарднера? Насколько я понял в такой росписи Гарднер проявил себя только в этом неполном сервизе?

Я думаю проще будет искать не росписи похожие, дабы получить пробивную атрибуцию. А начинать надо с формы предмета, которая должна была работать на полную, пускай уже и с другими букетами и палитрой.

Не кажется ли уважаемому обществу , что чашка с блюдцем сильно напоминает по форме предметик из сервиза 1770-1778 годов "Ордена Св.Георгия Победоносца" ?

Я могу судить лишь по иллюстрациям в книгах. А вот , научный народ , вполне может потрогать и подлинники...... сравнить массу ,глазурь и форму того времени. Ну а потом уже переходить к редким росписям.

[Klepa]

А как часто у Гарднера встречается клеймо краснго цвета (до середины 50-х годов 19 века)? Есть ли у кого примеры? К примеру, у Дулькиной указано всего 2, остальные синие или вдавленные в массу.

[Комаръ]

Сообщение от Klepa А как часто у Гарднера встречается клеймо краснго цвета (до середины 50-х годов 19 века)? Есть ли у кого примеры? К примеру, у Дулькиной указано всего 2, остальные синие или вдавленные в массу.

С клеймом как и с палитрой.... уже на десерт, лучше начинать с простого.

[Деко]

Сообщение от Комаръ Я думаю проще будет искать не росписи похожие, дабы получить пробивную атрибуцию. А начинать надо с формы предмета, которая должна была работать на полную, пускай уже и с другими букетами и палитрой. Не кажется ли уважаемому обществу , что чашка с блюдцем сильно напоминает по форме предметик из сервиза 1770-1778 годов "Ордена Св.Георгия Победоносца" ? Я могу судить лишь по иллюстрациям в книгах. А вот , научный народ , вполне может потрогать и подлинники...... сравнить массу ,глазурь и форму того времени. Ну а потом уже переходить к редким росписям.

В сложных случаях смотреть надо все - форму тоже брали с западных аналогов. Важно все.
В данном случае копья ломать уже не надо - Трощинская все трогала и Люб.фарфор говорила, что люди, "державшие" аналоги, аутентичность подтвердили.
Я, как и Вы, судил по каталогам.

[Комаръ]

Сообщение от Деко В сложных случаях смотреть надо все - форму тоже брали с западных аналогов. Важно все. В данном случае копья ломать уже не надо - Трощинская все трогала и Люб.фарфор говорила, что люди, "державшие" аналоги, аутентичность подтвердили. Я, как и Вы, судил по каталогам.

Мне будет и вправду интересно почитать их атрибуцию именно с примерами и показом гарднеровских форм Оффтоп

(предметы лучше предоставить конечно музейные ,которые поступили не позднее 60-ых годов 20 века)

с их размерами и толщиной черепка, а не только про редкость цветовой гаммы.

[vanechka]

Сообщение от Илья167 "Бабушка" моей коллекции.Чайная пара 1770-1780.Редкая пурпурная марка.

Думается, что как вариант нужно рассматривать и немецкое происхождение предметов - Гера с доминирующим в палитре пурпуром, например.

[Рустам]

Форма очень похожа на Мейссон и пурпур тоже.Компоновка букетов,как сказал Деко ,тоже близка .Еще есть характерный изгиб как на блюде KPM.
Увидеть бы еще кофейник ,который Илья собирается взять