Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2020, 16:32 #3071
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

Так пока и не за что). Мне интересно только производил Сумин сам изделия из драг.мет. или нет. На показанных выше футлярах он "Гранильщик" и адрес там ещё старый, папинькин- Невский 46. В АК он до 1901 года владелец гранильного производства. В 1901 году адрес изменяется на Невский 60 и в документах фигурирует уже магазин камней.
Покажутся изделия с одинокими клеймами Сумина будет и повод говорить что они вышли из его мастерской, об эмалях и т.д.
Миниатюры
1fd5Сумин 1901 спб гранильн.png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2020, 20:56 #3072
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

kalarash, https://m.yandex.com/collections/car...a1638/?torec=1
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 12:16 #3073
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,833
Репутация: 2081799
По умолчанию Добавление

Фото
Миниатюры
0286forum.jpg  
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 15:09 #3074
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,283
Репутация: 4749414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
Андрей 62, Я, не туда же. Я согласен с Вами. Кто то, когда-то, выдал неправильную информацию. Я ее перепечатал, затем Осамнен. Но я то, с вашей помощью, понял суть дела. А Осамнен, приведя ее как пример, еще не разобрался.
Господин "историк" смею сообщить вам, что информация взята из книги (фото ниже) только 1979 года издания у меня была для работы и 1971 года, но я ее продал потому что они одинаковые.
Довожу до вашего сведения, что авторы имели возможность работать на аукционах с реальными вещами Фаберже в отличие от вас, который периодически выставляет в теме фото фуфла из интернета, якобы фаберже или не комментируя.

Естественно со временем появляется новая информация, которая не противоположная, а только дополняет предыдущую.

Что касается ювелирных работ Сумина, то их нет, только с клеймами других мастеров или без них , но в оригинальных футлярах Сумина.
Во всяком случае я не встречал, и их нет и в Интернете (кроме фуфла)
Так что, я полностью согласен с Андреем, о том, что Сумин занимался камнерезным производством, а ювелирном был как ритейлер, о чем я писал.
Ниже примеры, их гораздо больше, но клеймо Сумин в ювелирке всегда или Трайденом или Третьей артелью.
Миниатюры
72462020-11-24_144122.jpg   30242020-11-23_173043.jpg   32c62020-11-23_173113.jpg   0a932020-11-23_174151.jpg   7e4b2020-11-23_180232.jpg  

43082020-11-23_175154.jpg  
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 18:44 #3075
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,833
Репутация: 2081799
По умолчанию

Добрый вечер всем.

Еще раз.

В пост-3015, я напечатал информацию о том, что А.Сумин получил награду в 1882 году на выставке в Москве. И, что мастерская Сумина изготовляла портсигары, рамки....Вы пишите, что ювелирных работ у Сумина нет. А в вашей бывшей книге сказано, что его мастерская выпускала портсигары...вещи с эмалью?

Андрей 62, Аргументированно, опроверг сведения о том, что Авенир Сумин получил награду на этой выставке. Я с Андреем-62, согласился.

Затем вы, привели те же сведения, что и я в пост-3015. Андрей 62, вам об этом написал.
Хотелось бы знать, как вы считаете, Авенир получил этот приз?

Я за историка в ковычках, не в обиде.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 19:23 #3076
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,283
Репутация: 4749414
По умолчанию

Я уже писал, что Сумин имея раскрученный магазин как и Грачев мол брать на реализацию предметы, которые клеймил личным клеймом. Во всяком случае его беспорные камнерезные работы имеют глазки в золотой оправе, а это тоже ювелирная работа.
Вопрос масштаб этой ювелирный работы.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 19:23 #3077
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,833
Репутация: 2081799
По умолчанию

Перед вами, еще один портсигар в футляре А. Сумина. И вновь, не видно клейма на предмете. Мне известно, что этот портсигар был выставлен на аукционе. Какой, не знаю. Цвет голубой, гильоше. В музее ВМФ портсигар с клеймом "Сумин," розового цвета. И тоже, клейма не видно.
На изделии, видны флаги Франции и США? Магазин А. Сумина появился в 1901 году. Неский-60. В 1901 году в столицу прибыл президент Франции Лубэ Эмиль, с официальным визитом. Петербург был украшен флагами двух стран.
Ювелиры получают заказы на подарки для французов-президента, его свиты, моряков...В Санкт-Петербург приезжают много американцев-корреспондентов газет...
Телеграмма " Новости дня." 13 мая, 1902 год. "Вчера городская управа заказала фабриканту Овчинникову блюдо, на котором будет поднесен хлеб-соль президенту. Франции.

"Московский листок." 23 мая, 1902 год.

Государь император после завтрака изволил подарить французскому флоту громадную серебряную вазу художественной чеканной работы в виде древней русской ладьи.

"Московский листок."

Накануне приезда президента Лубэ.

"Сегодня приехали корреспонденты 6 американских газет."

Возможно этот портсигар с флагами, был подарен французам или американцам. На футляре есть вкладыш, там написано что-то.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 19:29 #3078
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,833
Репутация: 2081799
По умолчанию

Масштаб? Чтобы получить звание поставщика, надо было лет 10 поставлять ко двору изделия высокого уровня. Выходит, А. Сумин и поставлял их. Какие? Каменные фигурки, и все? Вряд ли, императрице нужны были его шлифованные камни. За одних зверушек-звание поставщика?
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 20:38 #3079
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,833
Репутация: 2081799
По умолчанию Добавление

Фото
Миниатюры
7b0aWhatsApp-Image-2020-11-24-at-18.38.jpg  
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2020, 20:49 #3080
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,283
Репутация: 4749414
По умолчанию

Я уже писал, что Сумин имея раскрученный магазин как и Грачев мол брать на реализацию предметы, которые клеймил личным клеймом. Во всяком случае его беспорные камнерезные работы имеют глазки в золотой оправе, а это тоже ювелирная работа.
Вопрос масштаб этой ювелирный работы.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()