19.06.2018, 21:58 | #21 |
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления |
А там, на ноже, есть ещё клейма? Как определили, что изготовлен в 1914-1917 г.? На ноже стоит овально-усечённое клеймо для заграничных изделий, предъявленных на таможне.
|
19.06.2018, 22:03 | #22 |
Участник Форума
|
Добавлю в тему редкое фото из сети - кольцо с пятью клеймами. Продемонстрировано правило 1965 года (имею в виду с з.у.). Вверху именник производителя и пробирное клеймо (КЮ9, кажется, Ювелирная фабрика, г. Киев, 1959). Далее Р - реставрация (хм, в квадрате). Реставрацию делал завод «Мосгорремчас», 1990 год (именник :ОМП). И стоит з.у.- знак удостоверения с кодом (именно он, потому что советская проба уже есть на кольце, а была бы изначально золотниковая - на этом месте стоял бы не з.у., а лопатка).
|
19.06.2018, 22:23 | #23 |
Участник Форума
|
Найденную мной статью на сайте Пробирной палаты уже, как оказалось, голубок цитировал.
Вот оттуда же еще отрывок, и это первое упоминание буквы Р в статье: "В конце Великой Отечественной войны, а так же в послевоенные годы, через Госфонд, скупочные пункты, и магазины Мосскуппромторга, в продажу для населения поступило значительное количество изделий иностранного производства из драгоценных металлов, преимущественно из серебра 800-й пробы. Чтобы восстановить их товарный вид, а так же подтвердить, для населения, легальное происхождение изделий, данные изделия реставрировали на различных ювелирных предприятиях, которые по окончании работы, обязаны были проставлять на изделиях свой именник, зарегистрированный в пробирных органах, а так же знак реставрации в виде буквы [Р] или знак, совмещающий в одном клейме оба таких знака. В основном, подобными изделиями являлись утварь и предметы декоративно-прикладного искусства, различного исторического и художественного достоинства." И еще об ММД: "Из истории Московского монетного двора можно почерпнуть любопытные сведения об организации реставрационных работ и косвенно - о том, что количество изделий было достаточно велико, чтобы создать специальный цех и разработать технологию реставрации: В 1951 году на заводе организовали цех реставрации различных серебряных изделий из Госфонда СССР. Была разработана и успешно внедрена в производство технология восстановления этих изделий, придания им товарного вида вплоть до золочения. Эта продукция поступала в ювелирные магазины для продажи населению." Да, опять по кругу ходим. ММД у Троепольской якобы до 1946 года, а в статье пишут о реставрации после войны и цехе с 1951 года. |
19.06.2018, 22:35 | #25 |
Участник Форума
|
Не буду придираться, не такая кардинальная несостыковка с ММД.
Еще мне интересно, почему ссылаясь на одни и те же правила 1959 года Троепольская рисует Р в круге, а статья Пробирной палаты пишет, что Р в круге с точкой. Да, видела Р и так, и так, но без точки чаще. Последний раз редактировалось IrFurceva; 19.06.2018 в 22:35. |
19.06.2018, 22:35 | #26 |
Специалист раздела "Советский фарфор"
|
О, да, ссылка на сайт (нашла по фото) http://transantique.ru/good/view/id/...4-1917-gg.html
|
19.06.2018, 22:56 | #27 |
Участник Форума
|
|
19.06.2018, 23:20 | #28 | |
специалист в разделе Подстаканники"
|
Цитата:
"В августе 1936 года была создана Всесоюзная контора «Союзювелирторг», объединяющая республиканские и межобластные конторы оптово-розничной торговли ювелирными изделиями. Дирекция Ленинградской конторы размещалась по адресу... В 1947 году «Союзювелирторг» был преобразован в «Главювелирторг»... В таблице у Скурлова Главювелирторг - 1937 год (различия в таблице и тексте)???? А если честно, то я не понимаю когда образовался Ленювелирторг. У Скурлова есть две цифры цифры 1924 год (в 2004 году отмечали 80-летие (2004-80=1924), ...первый оптово-розничный ювелирный магазин МЮТа в Ленинграде был открыт в 1924 году ) и 1936 год (в августе 1936 года была создана Всесоюзная контора «Союзювелирторг», объединяющая республиканские и межобластные конторы оптово-розничной торговли ювелирными изделиями... До сих пор встречаются изделия лучших дореволюционных петербургских фирм, включая Фаберже, с клеймом "ЛЮТ" (ЛенЮвелирТорг). На Западе его ошибочно называют клеймом Леинградского Ювелирного товарищества.) Да, по названию скорее всего Ленювелирторг все же относится к 1936 году. А по сути к 1924 году )))???
__________________
Мир не сумасшедший. Только люди. Ремарк. Три товарища. |
|
19.06.2018, 23:22 | #29 | |
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления |
Цитата:
|
|
19.06.2018, 23:46 | #30 |
Специалист раздела "Советский фарфор"
|
Нелунатик-увы, скопировала из скурлова, возможно, в таблице описка, должно быть, скорее, фабрика Ленювелирторга.
В августе 1936 года была создана Всесоюзная контора «Союзювелирторг», объединяющая республиканские и межобластные конторы оптово-розничной торговли ювелирными изделиями. Дирекция Ленинградской конторы размещалась по адресу: улица Герцена, 24, в здании фирмы Фаберже. В бывшем магазине Карла Фаберже был открыт главный ювелирно-антикварный магазин. В составе Ленинградского отделения была и крупнейшая в СССР Ювелирно-часовая фабрика в Гостином дворе. Фабрика не получала от государства драгоценных металлов и перерабатывала изделия и металл, получаемы у населения. До сих пор встречаются изделия лучших дореволюционных петербургских фирм, включая Фаберже, с клеймом "ЛЮТ" (ЛенЮвелирТорг). На Западе его ошибочно называют клеймом Леинградского Ювелирного товарищества. Основу фабрики в Гостином дворе составили мастерские поставщика Высочайшего Двора - фирмы "Ивана Екимовича Морозова". Фирма имела в Гостином дворе три торговых помещения на углу Садовой и Ломоносовской линий (№№ 85, 86и 87). В 1965 году при ремонте перекрытий в бывшем магазине «И.Е.Морозова были найдены 6 «кирпичей» золота общим весом 114 кг. Эта находка наделала много шума в Ленинграде. Деятельность Ювелирно-часовой фабрики была приостановлена в 1941 году (Гостиный Двор горел всю зиму 1941-1942 гг.), но возрождена в 1944 году, сразу после снятия блокады. В 1939 году Ленинградское межобластное отделение «Ювелирторг» имеет 10 магазинов и скупочных пунктов в Ленинграде и 6 магазинов: в Мурманске, Петрозаводске, Пскове, Архангельске, Вологде и Череповце. В 1947 году «Союзювелирторг» был преобразован в «Главювелирторг». Главк возглавил Сергей Селиванкин, крупный специалист ювелирной технологии и торговли. Он родился в Петербурге в 1913 году, руководил главком 35 лет. Сейчас он персональный пенсионер, проживает в Москве. Ленинградская межобластная контора «Главювелирторга» восстановила сеть своих довоенных магазинов, в 1950 году в ведение Главка перешла бывшая эмалевая фабрика "ЛенИЗО". Производственные функции, то есть выпуск ювелирной продукции "Главювелирторг" исполнял до начала 1960-х годов. В 1957 году, в связи с организацией совнархозов Министерство торговли СССР были ликвидировано и восстановлено только в 1965 году. Но Главювелирторг уже перешел в ведение министерства торговли РСФСР, где оставался до начала 1990-х гг., периода революционных преобразований и возрождения частной и акционерной торговли ювелирными изделиями. «Ленювелирторг» по прежнему занимался и скупкой изделий из драгоценных металлов. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|