Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 06.03.2024, 12:14 #1
Участник Форума
 
Аватар для bratoleg
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Молдова, Кишинёв
Сообщений: 2,466
Репутация: 18171941
По умолчанию Банка Н. А. Воронцова

Здравствуйте, уважаемые Форумчане! Купил сегодня такой набор. Рост 400 мм, объем пока неизвестен. Из минусов :кран распаян(о чём продавец не предупредил). Из плюсов:поднос оказался тоже Н. А. Воронцов.
Вопрос в крышке:нарост (патрубок) ниже конфорки это с фабрики или это апгрейд? И ветка родная?
Спасибо заранее!
Миниатюры
43c4IMG_20240306_104520.jpg   26c5IMG_20240306_104540.jpg   4fb2IMG_20240306_104557.jpg   5638IMG_20240306_104622.jpg  
__________________
С уважением Олег.
Эксперт-это человек,который совершил все возможные ошибки в некотором узком поле.
-Нильс Бор
bratoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2024, 15:43 #2
Участник Форума
 
Аватар для Marina2015
 
Регистрация: 06.09.2014
Адрес: Санкт_Петербург
Сообщений: 3,230
Репутация: 354939
По умолчанию

Меня терзают сомнения по принадлежности данного самовара к фабрике Воронцова Н.А.. Просечка ни на поддувале, ни на конфорке ни его. Клеймо на последнем фото это с крышки или на подносе?. Что на крышке? Воронцовых было много, может это другой Воронцов, тогда и просечка вероятна.
Marina2015 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2024, 20:07 #3
Участник Форума
 
Аватар для bratoleg
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Молдова, Кишинёв
Сообщений: 2,466
Репутация: 18171941
По умолчанию

Marina2015, последнее фото-поднос.
__________________
С уважением Олег.
Эксперт-это человек,который совершил все возможные ошибки в некотором узком поле.
-Нильс Бор
bratoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2024, 20:11 #4
Участник Форума
 
Аватар для bratoleg
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Молдова, Кишинёв
Сообщений: 2,466
Репутация: 18171941
По умолчанию

В Атласе, девятый самовар, вроде такой-же.
https://disk.yandex.ru/d/F1_CBv1d3JZ...BD%D0%BA%D0%B8
__________________
С уважением Олег.
Эксперт-это человек,который совершил все возможные ошибки в некотором узком поле.
-Нильс Бор
bratoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2024, 20:15 #5
Участник Форума
 
Аватар для bratoleg
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Молдова, Кишинёв
Сообщений: 2,466
Репутация: 18171941
По умолчанию

Вот в книге
Миниатюры
4d79IMG_20240306_191350.jpg  
__________________
С уважением Олег.
Эксперт-это человек,который совершил все возможные ошибки в некотором узком поле.
-Нильс Бор
bratoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 14:02 #6
Участник Форума
 
Аватар для Marina2015
 
Регистрация: 06.09.2014
Адрес: Санкт_Петербург
Сообщений: 3,230
Репутация: 354939
По умолчанию

Я не подвергаю сомнению, что данный самовар изготовлен Николаем Воронцовым. Но Воронцовых было много. Я сомневаюсь, что он изготовлен фабрикой с клеймом Н.А. Воронцов (такое клеймо у вас на подносе). Наиболее аутентичной частью самоваров для атрибуции обычно является основание и рисунок просечки на нижнем поддувале (ну еще клейма и медали на самом туловище). Конфорки и краны (и даже крышки) вещи переменные - утеряли, подобрали или оригиналы или то, что было. У самоваров Н.А. Воронцова было 2 типа просечек - прямоугольники с прямыми или вогнутыми боковыми сторонами и обязательно с острыми пиками и "ауди с дырочками". Кстати такая просечка на поддувале на вашем примере из атласа номер 9. Так что остаюсь при своем это не фабрика Н.А. Воронцова. А про фабрику Николая Воронцова ничего сказать не могу, таких самоваров меньше. Ибо мое мнение, что это другое производство, возможно "дочернее".
Marina2015 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 14:58 #7
Участник Форума
 
Аватар для Marina2015
 
Регистрация: 06.09.2014
Адрес: Санкт_Петербург
Сообщений: 3,230
Репутация: 354939
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bratoleg Посмотреть сообщение
Вот в книге
/
Безмерно уважаю автора книги, он включил это клеймо в перечень одной фабрики. Но я не знаю на основании каких документов. Надо почитать в самом тексте. К сожалению ни каталогов, ни прайсов данной фабрики не сохранилось, ориентируемся на дожившие самовары и иные свидетельства.
Marina2015 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 16:33 #8
Участник Форума
 
Аватар для bratoleg
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Молдова, Кишинёв
Сообщений: 2,466
Репутация: 18171941
По умолчанию

Спасибо за ваше мнение! Будем изучать вопрос. Я так вообще, рад за себяТакого самовара у меня не было и цена была приемлемая.
__________________
С уважением Олег.
Эксперт-это человек,который совершил все возможные ошибки в некотором узком поле.
-Нильс Бор
bratoleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 18:49 #9
Участник Форума
 
Аватар для Marina2015
 
Регистрация: 06.09.2014
Адрес: Санкт_Петербург
Сообщений: 3,230
Репутация: 354939
По умолчанию

И это здорово. Самовар хороший, ровный, с клеймом. Пусть вас радует. Попробую ещё поизучать тему с Николаями ��
Marina2015 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()