Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 29.05.2022, 20:08 #1
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,688
Репутация: 66583997
По умолчанию Товарищество Тасаи и ко, в г.Нагоя, Япония

Не удивляйтесь тому, что Японское товарищество располагаю в русском
разделе. Ещё в 2009г. на одном из форумов попытались определить принадлежность данной посуды(с такими надписями с кучей разнообразных
ошибок, причём клейма не штампом, а каждое написано со своими ошибками).
Была выдвинута мысль, что посуда выпускалась Кузнецовым М.С. и в белье передавалась описываемому товарищество для росписи. А предназначалась
эта посуда для распространения в Харбине, который был основан в 1898г. для удобства строительства КВЖД и очень быстро развивался и рос за счёт прибытия большого количества русских переселенцев.

Может кто то знает истину и подскажет нам?

Приведу несколько примеров посуды с такими клеймами.
Это не вся подобная посуда, есть и ещё фото, но думаю для анализа пока хватит...

Спасибо за внимание к теме!
Миниатюры
0e87206282274.0 Д14см.jpg   bea5206282274.3.jpg   1163240164275.0.jpg   8c12240164275.2.jpg   a997post-4385-1282147912.thumb.jpg.c7e20c9b3a2b99c3141c8a9d498c0ddc ааа.jpg  

1cd8post-4385-1282147912.thumb.jpg.c7e20c9b3a2b99c3141c8a9d498c0ddc а.jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2022, 20:12 #2
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,688
Репутация: 66583997
По умолчанию

Сразу скажу, что я пытался участвовать в обсуждении этих предметов, что то уточнили, но в результатах не продвинулись, кроме уточнения надписей.
Инициатором обсуждения был уважаемый vanechka - возможно и он примет участие в обсуждении здесь.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2022, 21:28 #3
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,688
Репутация: 66583997
По умолчанию

Смотрю нет интереса к теме, хотя около 400 просмотров.

Попробую высказать своё мнение.
Не знаю, что там в Нагое за завод, но к началу 20 века практически не встречалось предприятий, где бы клейма ставились вручную и без какого либо контроля руководства предприятия. Ведь это марка и по ней судят о
производителе. А тут что ни клеймо, то новое сочетание букв, вплоть до потери смысла. Например, в предыдущем обсуждении "Ялонь" проходило как место расположения производства(как деревня(селение)!!! в России).
Герб напоминает российский, но самого орла с коронами не показано. Для Японии тоже не характерное изображение каких то крыльев...
По разнообразию посуды тоже не проглядывается единый производитель.
Все предметы разного качества и создаётся впечатление, что кто то специально подбирает бельё приближённо похожее на Японию и расписывает его в соответствующем стиле.
Сначала предметы попадались на аукционах редко и единично.
Сейчас же на одном только "мешке" собрано больше тридцати предметов
"данного производителя" - специально беру в кавычки, в объявлениях одного продавца из Омска с отправкой из Читы!!!
Пока это ни о чём криминальном не говорит, но лично меня настораживает, как и то, что нет похожих продаж от других продавцов...

Ну и пожалуй приведу ещё пару-тройку предметов... - может кто то выскажет своё мнение:
Миниатюры
9b6b28331563[1]а.jpg   d56928331563[3].jpg   f0a8blyudo-41-na-31-tovarischestvo-tasai-i-ko-g-nagoi-yaponiya-1-11272411.jpg   0c55blyudo-41-na-31-tovarischestvo-tasai-i-ko-g-nagoi-yaponiya-4-11272411 а - копия.jpg   17abYMh-CjaOgwE  мыльница.jpg  

5cccYMh-czYZxmlkhA.jpg  
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 11:14 #4
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,332
Репутация: 15202814
По умолчанию

Сергеев, могу ошибаться, но предметы , как показалось, выполнены разными производителями. Например, тарелки и сахарница из п.1 и молочник из п.1 различаются, первые более европейские, а второй - восточный по стилю. Пока не нашла форму сахарницы у Кузнецовых. Вопрос по оригинальности марки пока открыт. Кузнецовы поставляли в Китай посуду, была и без марок - местные производители для убедительности и повышения продаж проставляли свои клейма, читая что китайский фарфор более ценился на рынках (информация из книги о Кузнецовых Р.Мусиной). Для изучения темы сделайте полную подборку моделей, может что-то кузнецовское и найдем.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 12:02 #5
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,688
Репутация: 66583997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Сергеев, могу ошибаться, но предметы , как показалось, выполнены разными производителями. Например, тарелки и сахарница из п.1 и молочник из п.1 различаются, первые более европейские, а второй - восточный по стилю. Пока не нашла форму сахарницы у Кузнецовых. Вопрос по оригинальности марки пока открыт. Кузнецовы поставляли в Китай посуду, была и без марок - местные производители для убедительности и повышения продаж проставляли свои клейма, читая что китайский фарфор более ценился на рынках (информация из книги о Кузнецовых Р.Мусиной). Для изучения темы сделайте полную подборку моделей, может что-то кузнецовское и найдем.
Общую подборку - это весьма объёмно. Я в личке перешлю Вам сканы одного из лотов с номером и координатами продавца, надеюсь сможете найти. В поиске там набирайте Товарищество Тасаи - открываются все 31 лот.
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 12:04 #6
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Сергеев
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Россия, г. Москва
Сообщений: 7,688
Репутация: 66583997
По умолчанию

Извиняюсь, но картинки в личку отправить не смогу, только адрес...
Сергеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2022, 12:08 #7
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,332
Репутация: 15202814
По умолчанию

На форуме "Русский Харбин" упоминается это товарищество, есть фото тарелок - марка четкая (ф.1-2), отмечено что вещь привезена родственниками с КВЖД. Возможно, на марку с этого фото можно опираться при сравнении. На 3-4м фото чайник с одного сайта, форма , какую выпускали у нас как восточный товар в Товариществе Кузнецова. Что интересно. в теме "Фарфор в кино" обсуждался похожий чайник с кадра из фильма "Невеста с Севера" 1975 г. (фото 5)
Миниатюры
bb1cfile (1).jpg   1977file.jpg   a3ef55796.jpg   db9555796a.jpg   0feec667IMG_20220209_082235.jpg  

масепа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()