30.11.2013, 18:58 | #1 |
Участник Форума
|
Черная икона. Впервые встретил.
Николай Чудотворец, литье. 19 век или более раннняя. Икона Николая Чудотворца в обрамлении других святых, святые тоже обрамлены текстом. Почему-то икона абсолютно черного цвета, встретил такую впервые в жизни. На обороте странный оттиск, тоже никогда не встречал ничего подобного.
Помогите информацией, интересует любые обстоятельства изготовления подобных икон. С уважением и благодарностью
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?» |
30.11.2013, 19:18 | #3 |
Участник Форума
|
дополнительно:
Надпись вверху и внизу. Я когда-то очень давно читал про эти "черные иконы", почему-то запомнилось, что это редкость "и быть такого не может", пластика икон обычно из латуни (бронзы или как там этот желтого цвета металл правильно называется)
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?» |
30.11.2013, 20:53 | #4 | |
Участник Форума
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 12,126
Репутация:
2836102
|
Цитата:
На медных монетах черная патина никого не удивляет, почему на меднолитой пластике- редкость? Оттиск более интересен и необычен, но по нему мне сказать нечего. |
|
30.11.2013, 21:08 | #5 | |
Участник Форума
|
Цитата:
Именно потому, что встретил такое впервые, я и обратился на форум. Еще раз: краем уха много лет назад (годах в 70-х) я про черные иконы слышал, и слышал, что это редкость. Металл не магнитится. Да, и прошу обратить внимание на оборот - впервые встретил рисунок сзади (или это клеймо монастыря?).
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?» |
|
30.11.2013, 22:03 | #7 | |
Участник Форума
Регистрация: 25.10.2013
Адрес: Вологодская губерния. Великий Устюг
Сообщений: 12,126
Репутация:
2836102
|
Цитата:
Не магнитится- вся меднолитая пластика. Оттиск на оборотной стороне- интересен и необычен. Возьмите напильник- проведите слегка по уголку- увидите латунь. |
|
01.12.2013, 11:05 | #8 |
Участник Форума
|
У вас слишком маленький опыт работы с металлоизделиями, совет на будущее - не будьте так категоричны, в таком бизнесе опасно. Есть очень много металлов, например, тот же чугун, которые не магнитятся вовсе. Только этот чугун авиационный. Есть и другие сплавы, с похожими характеристиками.
Зачем так варварски. Напильник! Мы же не в скупке металла, а на форуме антикваров, так? Есть и другие способы проверить металл. В ТРЕТИЙ РАЗ: НИЧЕГО ЖЕЛТОГО ПОД ЧЕРНЫМ НЕ ПРОСТУПАЕТ, так понятнее? Икона ЧЕРНАЯ изнутри и снаружи, при этом изготовлена она не из чугуна, не магнитится, не гнется. Если вам подобное в руки не попадалось, так и скажите, ничего страшного в этом нет, "нельзя объять необъятное" (цитата). Для дальнейшего обсуждения. Знак (клеймо, метка, часть рисунка - как правильно, не знаю) как мне показалось, похож на символическое изображение рыбы, знак первых христиан. Ну неужели никому подобное в руки не попадалось?
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?» |
01.12.2013, 13:06 | #9 |
Заблокирован за хамство
|
Размер, вес?
Да, Вы заметили, что люди пытаются вместе с Вами решить Ваш вопрос? Или Вы просто хотите порассуждать?
__________________
Уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему. Апостол Петр. |
01.12.2013, 13:31 | #10 |
Участник Форума
|
12x14 см.
Взвесить постараюсь через час (но на глаз немного тяжелее аналогичного размера латунных). Не хотелось бы решать вопрос напильником, я к этому не привык. Я хочу атрибутировать икону, это вынесено в заголовок темы. Сразу оговорюсь, что состав некоторых металлов мне знаком. Латунь - это медь (58 проц. + цинк + свинец (не более 2%, для облегчения процесса обработки) или медь + цинк. Самый распространенный, относительно дешевый материал. Быстро тускнеет, окисляется на воздухе и корродирует при взаимодействии с потом человека, поэтому требует защитного покрытия. Главное для меня в этом определении слово "медь" и ее соотношение. У нее есть характеристики, цвет, параметры воздействия со средой. Ничего подобного в металле этой иконы нет, именно это, повторюсь, и заставило меня искать ответы на форуме. Один из форумчан в сообщении в личке предположил, что на оборотной стороне - след врезки. На обратной стороне литой иконы Николая Чудотворца не штам, не клеймо и не оттиск, это врезка (след от врезки образа Св. Николая в стандартную рамку). Иногда называют "спайка". Возможно. Но кроме всего прочего я хочу понять, как объяснить абсолютно черный цвет иконы? Мне никогда не встречалась латунь черного цвета (только после покраски или антикоррозийной обработки). А это именно черный цвет. Хорошо, допустим, умельцы в старину что-то намешали, превратив желтый цвет в черный. Но зачем? С уважением, Михаил.
__________________
«Киса, скажите мне, как художник художнику, вы рисовать умеете?» |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|