Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2012, 19:33 #51
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,026
Репутация: 1360633
По умолчанию Майсен 1730-е гг

Майсен 1730-е гг
Фарфор, серебро, золочение
Миниатюры
DSC01135.jpg  
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 21:25 #52
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,026
Репутация: 1360633
По умолчанию Майсен 2

Майсен 2
Миниатюры
DSC04336.jpg   DSC04356.jpg   DSC04386.jpg   DSC04471.jpg  
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 22:15 #53
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,026
Репутация: 1360633
По умолчанию Ущё разное

Ущё разное
Миниатюры
DSC02263.jpg   DSC01891.jpg   DSC02962.jpg   DSC02102.jpg   DSC02032.jpg  

Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2012, 21:46 #54
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Мейссен 1840-е годы
Миниатюры
Снимок 470.JPG   Снимок 480.JPG   Снимок 493.JPG   Снимок 494.JPG   Снимок 495.JPG  

__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 21:51 #55
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Чехия
Сообщений: 20,277
Репутация: 1253706
По умолчанию

Сухарница, 18cm x 15cm
Миниатюры
2818849653 18x15cm.jpg   2818849653_1.jpg   2818849653_2.jpg   2818849653_3.jpg  
TamaraS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 18:02 #56
Участник Форума
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Недоступно
Сообщений: 473
Репутация: 30684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chula Посмотреть сообщение
bunter,простите, но много неточностей...

Согласно марочнику Поше -

1 штрих НАД клеймом - для расписаного, средний сорт, написано. После 1776 г.
2 штриха НАД клеймом - без росписи, производственный брак. После 1776 г.

2 штриха - с росписью, производственный брак.
По поводу сортности - в разные периода сорта называли по разному, квалифицировали по-разному, и часто довольно странно. Важно, что под этими сортами подразумевали.

Слово Brack не подразумевало производственный брак в нашем понимании. Это был в большинстве случаев третий сорт, который можно было пускать в продажу. Если второй сорт это практически незаметные невооруженным глазом изъяны, то в Brack (dritte Wahl) их можно найти без особых трудов. Потом шел сорт четвертый или Insignificant Quality, или он же - unseheinbaren, или он же - Fehlware. И лишь потом полная безнадега - клейма, перечеркнутые крест-накрест.

PS Я, чтобы не путать никого, припрятал пару карт в рукаве, на потом. Например, есть еще тема с перечеркнутым клеймом AR, которое, как выясняется, использовалось и в 19 и в 20 веке для повторов, хотя ранее все привычно считали такие клейма на предметах 19 века фальшивкой и вообще в них не верили, и весело смеялись при виде Augustus Rex.
bunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 22:32 #57
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,026
Репутация: 1360633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bunter Посмотреть сообщение
По поводу сортности - в разные периода сорта называли по разному, квалифицировали по-разному, и часто довольно странно. Важно, что под этими сортами подразумевали.

Слово Brack не подразумевало производственный брак в нашем понимании. Это был в большинстве случаев третий сорт, который можно было пускать в продажу. Если второй сорт это практически незаметные невооруженным глазом изъяны, то в Brack (dritte Wahl) их можно найти без особых трудов. Потом шел сорт четвертый или Insignificant Quality, или он же - unseheinbaren, или он же - Fehlware. И лишь потом полная безнадега - клейма, перечеркнутые крест-накрест.

PS Я, чтобы не путать никого, припрятал пару карт в рукаве, на потом. Например, есть еще тема с перечеркнутым клеймом AR, которое, как выясняется, использовалось и в 19 и в 20 веке для повторов, хотя ранее все привычно считали такие клейма на предметах 19 века фальшивкой и вообще в них не верили, и весело смеялись при виде Augustus Rex.
Так же маркировались предметы исполненные на заказ для Французских и английских торговцев фарфором в 19-века
Мойша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 18:00 #58
Участник Форума
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Недоступно
Сообщений: 473
Репутация: 30684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElenaF Посмотреть сообщение
Оппа! А я тут недавно такую классную статуэтку упустила с таким клеймом - все мучалась - качество вроде родное, стилистика, а клеймо АР - парадокс!... Еще косила лиловым глазом на то, что кто-то делает ставки на нее... Эххх.
Можно поподробнее? Заранее благодарю

Мойша, а нет ли картинки как такое клеймо может выглядеть?
ElenaF, отвечаю по возможности кратко и без занудства.

Марка AR ценится так высоко, потому что изначально использовалась с (1709?) 1720 по, теретически, 1763 гг. (в 1763 г правители Саксонии потеряли право использовать вензель AR) и ставилась только на те предметы, которые предназначались для короля или королевского двора, производившиеся по его личному указу. Знак ставился на предметы c определенным декором - в китайском и японском духе, в том числе Indianische Blumen. На предметы с морскими, батальными и галантнми сценами такой вензель не ставился.

Изучение судебных архивов пролило свет на фактическое использование клейма и на то, почему некоторых таких клеймах стоят штрихи. В 1876 г Хелена Вольфсон и Лео Майер подали на Мейсенскую манцфактуру в суд по поводу использования вензеля AR, который они ставили на свои предметы больше 30 лет. В ходе длинного, многолетнего суда свидетели из числа служащих Мейсена показали, что в 1830-1860-е гг предметы с таким клеймом производились, часть из них была продана на сторону. Как правило клеймо ставилось на повторах ранних мейсенских форм.

Чтобы сохранить право на этот товарный знак, отсуженный у Вольфсон, мануфактура и после суда время от времени использовала клеймо AR, как правило, на большие вазы. После 1924 г. к вензелю стали добавлять год производства.
bunter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 19:12 #59
Специалист
 
Аватар для chula
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Berlin
Сообщений: 8,380
Репутация: 130099
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chula Посмотреть сообщение
Мы выложим всё, что имеем, а народ пусть путается!
Ну, как и обещала...
Миниатюры
Bodenmarken 001.jpg   Bodenmarken 002.jpg   Bodenmarken 003.jpg   Bodenmarken 004.jpg   Bodenmarken 005.jpg  

Bodenmarken 011(1).jpg  
__________________
Проблемы меня не волнуют. Меня волнуют их решения.
chula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 19:13 #60
Специалист
 
Аватар для chula
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Berlin
Сообщений: 8,380
Репутация: 130099
По умолчанию

Продолжение следует...
Миниатюры
Bodenmarken 012.jpg   Bodenmarken 013(1).jpg   Bodenmarken 014(1).jpg   Bodenmarken 015(1).jpg   Bodenmarken 016(1).jpg  

Bodenmarken 017(1).jpg  
__________________
Проблемы меня не волнуют. Меня волнуют их решения.
chula вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
meissen , клейма , майссен maissen , метки в тесте , скрещенные мечи


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()