[Writer]

Хотела поставить плюсы в репутацию, не нашла)) Наверное, ещё не имею права. В любом случае искренне благодарна и за рекомендацию книги, и за фотографии, и за ссылку.

[Стеклобой]

Ув. Writer, рекомендую обратить
Ваше внимание на самый надежный
источник - прейс-куранты заводов.
На скоро - не припоминаю термина
"русский камень" в прейс-курантах,
скажем ОМЗ, начала 20го века. "Алмазная
резьба", "восьмиугольником" присутствуют.
Постараюсь завтра посмотреть внимательнее
и представить картинки.
С уважением!

[энзэ]

весьма напоминает работу "Русского хрусталя " г-на Яковлева
http://www.ruscrystal.com/page/201

[vvs81]

Покажу свой графин для водки,может пригодится,по граням не скажу не спец,может "солнце"...

[Стеклобой]

Доброго здоровья!
Просмотрел прейс-куранты -
1903 дятьковской ХФ АОМЗ,
1914 гусевский и уршельский
Нечаева-Мальцова,
1911 никольско-бахметьевский
Оболенского. Нигде не встретил
терминов "русский камень"
"русская резьба". Присутствует
много оринальных названий
вариантов резьбы (на картинках),
самое близкое "алмазная грань"
или "алмазное гранение".
Конечно речь идет о начале 20го
века, и о терминах самих заводчан.
Но возможно имеет место быть
феномен салата "оливье", который
в самой Франции "русский".
ИМХО
С уважением!

[Writer]

Вот нашла ещё в музейном каталоге аннотацию:

Ваза "Оттепель"
Ваза цилиндрической формы, с отогнутым венчиком, с широким горлом. Внешняя поверхность тулова обработана 12 гранями. На гранях через одну нанесена резьба "русский камень", в восьмиугольники которой врезаны декоративные элементы типа многоугольной звезды. На других гранях - овальные ямки. На дне - резная 8-угольная звезда.

Фотографии самой вазы нет) Вызывает доверие профессиональный источник:
http://www.goskatalog.ru/data/items/...6635/index.php

Ещё есть статья на сайте Историко-архитектурного комплекса Казанского Кремля:

«Пьедестал» украшен алмазной гранью, образующей крупную ромбовидную сетку, крупными и мелкими медальонами, повторяющимися и на корпусе. Дуги, образующие овалы заполнены элементом «русский камень». Это когда в результате многочисленных перекрещивающихся порезок на поверхности изделия оставались гладкими небольшие восьмиугольники. «Русский камень» до сих пор не имеет аналогов в других станах. Между овалами художник размещает грани-кусты и высекает многолучевые звезды. «Звезда» является одним из элементов сложного рисунка алмазной грани, число лучей может насчитывать от шести до тридцати двух.



http://real-kremlin.ru/node/195

Сообщение от Стеклобой Доброго здоровья! Просмотрел прейс-куранты - 1903 дятьковской ХФ АОМЗ, 1914 гусевский и уршельский Нечаева-Мальцова, 1911 никольско-бахметьевский Оболенского. Нигде не встретил терминов "русский камень" "русская резьба". Присутствует много оринальных названий вариантов резьбы (на картинках), самое близкое "алмазная грань" или "алмазное гранение". Конечно речь идет о начале 20го века, и о терминах самих заводчан. Но возможно имеет место быть феномен салата "оливье", который в самой Франции "русский". ИМХО С уважением!

Может быть, сама терминология возникла позднее либо не все заводы применяли именно такой вид резьбы?

В "эрмитажной" книжке речь шла о Санкт-Петербургском Императорском стеклянном заводе начала XIX века.

P.S. Мне прислали ЛС, но ответить не могу: стоит ограничение. Отвечу тут. Информации на данном этапе достаточно, буду включать краткий рассказ о "русском камне" в статью. В дальнейшем, возможно, накоплю ещё и получится отдельная публикация с картинками. Это не научная работа, конечно, - популярная статья о дизайне интерьера.

У кого бы интервью взять?.. В ВМДПиНИ у кого-нибудь? Или написать в Музей хрусталя?

[SMA]

"....Между овалами художник размещает грани-кусты и высекает многолучевые звезды. «Звезда» является одним из элементов сложного рисунка алмазной грани, число лучей может насчитывать от шести до тридцати двух."

"Звезда"(звёзды) - это тоже называется камень.

[SMA]

Сообщение от SMA "....Между овалами художник размещает грани-кусты и высекает многолучевые звезды. «Звезда» является одним из элементов сложного рисунка алмазной грани, число лучей может насчитывать от шести до тридцати двух." "Звезда"(звёзды) - это тоже называется камень.

Ну и, соответственно, речь тогда уже должна идти не о лучах, а о гранях.

[Claddagh]

По моему мнению, ни графин из антикварного магазина, ни все остальные показанные уважаемыми мной форумчанами фотографии предметов указанными как "русский камень"не соотвествует рисунку из учебника Ю.П. Сергеева.
В поиске предметов определенного рисунка, обязательно придерживаться точности всех элементов резьбы, иначе речь будет идти не о самом "русском камне," о его вариантах, что весьма распространенно в стекольной индустрии касатально и других рисунков. Название рисунков, также должно придерживаться их каталожному названию, а все остальное –народное творчество, как авторов книг и статей, мастеров резчиков, так и коллекционеров, крепко засевших в повседневном годами употреблении. Хотя народное название при этом, является очень важным идентификационным фактором при продаже, покупке, поиске заинтересованного предмета и должно употребляться на ряду с каталожным, через запятую, но не как самостоятельное название.

А то что, показано на фотографиях - часто встречающийся рисунок, так как этот рисунок действительно широко применялся мастерами за рубежом, однако никогда не называля ни "русским камнем, ни русской резьбой, ни русским рисунком". А относится к рисункам «cane family» который впервые замечен на стеклянных предметах из Богемии, потом в Англии с 1880-х годов, далее появился и в других странах и имеет название «standard cane». А вообще идея сама не новая, а адаптирована Богемскими мастерами из зодчества арабских архитекторов и также прослеживается в других отраслях, например в отделке стульев (см. фото).

[SMA]

Сообщение от Claddagh По моему мнению, ни графин из антикварного магазина, ни все остальные показанные уважаемыми мной форумчанами фотографии предметов указанными как "русский камень"не соотвествует рисунку из учебника Ю.П. Сергеева. В поиске предметов определенного рисунка, обязательно придерживаться точности всех элементов резьбы, иначе речь будет идти не о самом "русском камне," о его вариантах, что весьма распространенно в стекольной индустрии касатально и других рисунков. Название рисунков, также должно придерживаться их каталожному названию, а все остальное –народное творчество, как авторов книг и статей, мастеров резчиков, так и коллекционеров, крепко засевших в повседневном годами употреблении. Хотя народное название при этом, является очень важным идентификационным фактором при продаже, покупке, поиске заинтересованного предмета и должно употребляться на ряду с каталожным, через запятую, но не как самостоятельное название. А то что, показано на фотографиях - часто встречающийся рисунок, так как этот рисунок действительно широко применялся мастерами за рубежом, однако никогда не называля ни "русским камнем, ни русской резьбой, ни русским рисунком". А относится к рисункам «cane family» который впервые замечен на стеклянных предметах из Богемии, потом в Англии с 1880-х годов, далее появился и в других странах и имеет название «standard cane». А вообще идея сама не новая, а адаптирована Богемскими мастерами из зодчества арабских архитекторов и также прослеживается в других отраслях, например в отделке стульев (см. фото).

Алмазная грань всех предметов равно как и графический рисунок, можно даже сказать чертеж, из учебника - это "русский камень". Другое дело как он "исполнен": шлифовка или "пресс", как - под каким углом заправлен круг, каков, в конце концов, уровень мастерства исполнителя(при ручной работе). От "угла..." и "уровня..." как раз и зависит "точность всех элементов резьбы".
Если говорить о соответствии названий рисунков их каталожному названию, то тут возникает вопрос: Какие каталоги и кто и когда их составлял? Надо будет ещё посмотреть когда и где появился впервые этот вид алмазной грани и кто и когда его(её) так назвал. Мне на самом деле это интересно(стало). Когда этот вид грани появился в Богемии и неужели в России до 1880г. ее "не было"? Ладно Богемия, но уж во второе-то(про Англию) точно верится с трудом.
И еще про стулья. Это всё конечно так - стулья стульями. Но одно дело дерево, ткани, что там еще может быть в стульях, а другое дело стекло.