Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 08.11.2017, 20:46 #1
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,943
Репутация: 7154903
По умолчанию Киевское клеймо

Коллеги!
Есть ли у кого-то достоверные сведения о принадлежности именника?
Спасибо.
Изображения
Тип файла: png 253bСнимок экрана 2017-11-08 в 20.42.53.png (191.0 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 7549Снимок экрана 2017-11-08 в 19.30.56.jpg (62.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:11 #2
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,943
Репутация: 7154903
По умолчанию

У меня есть предположения, но только на интуитивном уровне. Документик бы какой-нибудь...
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:31 #3
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Напрашивается Первая Киевская артель. Полагаю, ради красоты и симметрии именника изменён обычный принятый порядок букв.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:32 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,205
Репутация: 67212
По умолчанию

Напрашивается 1 Киевская артель.
RTY56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:33 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,205
Репутация: 67212
По умолчанию

дубль предыдущего сообщения.
RTY56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:33 #6
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,943
Репутация: 7154903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTY56 Посмотреть сообщение
Напрашивается 1 Киевская артель.
Спасибо за мнение
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 20:20 #7
Участник Форума
 
Аватар для paulsSPB
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Петербург
Сообщений: 621
Репутация: 3013
По умолчанию

[
Цитата:
Сообщение от Bekas Посмотреть сообщение
Спасибо за мнение
Уважаемый Бекас! Похоже, что есть ещё один, четвёртый вариант клейм первой Киевской артели. Это 1КА в прямоугольном картуше. И при этом изделие прошло клеймение в Петербурге, что ещё добавляет веселья. Но, если принять во внимание, что, как Вы дали сноску, по Иванову, с 1905 г. Артель была киевским филиалом Фаберже, как, к примеру, 1СА под Раппопортом в Питере, то симбиоз этих клейм не является тиким уж экзотичным или невозможным. Вообще очень много мыслей по этому поводу. Например, киевская артель выработала энное количество изделий и со своим именником отправила их на реализацию в столицу, где, например , ТД Фаберже или тот же Мормозов мог выступать в качестве ритейлера или старшего партнёра. Ещё и сам подстаканник выполнен абсолютно в стиле Фаберже или,скажем, Болина. Тут ещё и номер, похожий на инвентарный на донце. Но, эти всё гипотезы будут хороши серьёзным своим обоснованием, почему так было... А как Вы считаете, как расшифровать эту загадку? Спасибо
Изображения
Тип файла: jpg 74fcIMG_20240307_200515.jpg (84.8 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 955bIMG_20240307_201124.jpg (94.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg e5b1IMG_20240307_195624.jpg (93.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 4fc5IMG_20240307_195717.jpg (75.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg 64d7IMG_20240307_195758.jpg (48.0 Кб, 0 просмотров)
paulsSPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 20:34 #8
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,388
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от paulsSPB Посмотреть сообщение
А как Вы считаете, как расшифровать эту загадку?
Вы обратились к Алексею и не хочется быть навязчивым, мешать диалогу. Но если что, то ответ есть, правда, желательно иметь МАКРО фото именника.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 20:36 #9
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,943
Репутация: 7154903
По умолчанию

Андрей 62, ваше мнение всегда уместно. Прошу вас поделиться.
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2024, 22:05 #10
Участник Форума
 
Аватар для paulsSPB
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Петербург
Сообщений: 621
Репутация: 3013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
Вы обратились к Алексею и не хочется быть навязчивым, мешать диалогу. Но если что, то ответ есть, правда, желательно иметь МАКРО фото именника.
Приветствую! Вы ничуть не вмешаетесь. Более того, я заинтересован в ответе любого форумчанина, у кого он есть. К Бекасу же я обратился, т.к. вроде, как продолжаю эту его тему и как к безусловному знатоку русских клейм. Более качественные фото у меня появятся, как и сам предмет не раньше, чем через 2 недели. Сам покупал по таким, к сожалению.
paulsSPB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()