Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 26.02.2011, 19:37 #1
Посетитель
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 11
Репутация: 1
По умолчанию Икона "Владимирская Пресвятая Богородица". Помогите определить век и цену!

Я уже спрашивала здесь об этой иконе, но тогда фото были плохого качества, может быть на этот раз получилось лучше.
Размер 26 x 31 см.
Носила к специалисту, он ее посмотрел и сказал (дословно): сверху живопись конца 17 века. Был басменный оклад. Открытый оклад поздний, 19 век, посеребрение двухстороннее. Объемное шитье было сделано не под этот оклад, так как они не совпадают. На иконе присутствовало три записи (видно по остаткам вставок левкаса). Икона на старой поволоке, что видно сверху иконы. Бока и зад иконы стесывались позже, подголяли под киотный шкаф.
Спросила его о цене, но точного ответа так и не получила!
Миниатюры
IMG_2911.jpg   IMG_2919.jpg   IMG_2925.jpg   IMG_2938.jpg   IMG_2939.jpg  

Надежда1796 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 20:37 #2
Участник Форума
 
Аватар для Sok
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 401
Репутация: 275
По умолчанию

Могу предложить Вам 7000р., как-то неправдоподобно всё выглядит) в плане 17в.
__________________
ВСЁ
Sok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 20:57 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 182
Репутация: 154
По умолчанию

Иконописцы-старинщики, 19 век.
Stalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 21:07 #4
Специалист
 
Аватар для Варяг1
 
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 4,347
Репутация: 58377
По умолчанию

Тоже склоняюсь к владимирским подстаринщикам 19 века.
Варяг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 23:17 #5
Отсутствует
 
Аватар для berendey
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 4,974
Репутация: 27387
По умолчанию

Уважаемый топикстартер. Обратите внимание на оборот иконы. Икона 19 века. Оклад тоже. Про 17 разговора быть не может. Привет Вашим атрибутарорам или как их назвать.
berendey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 09:45 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 182
Репутация: 154
По умолчанию

Хочу выразить мнение по иконе.
1. За основу взята старая, с частично сохраненной живописью икона 18 века, с которой соскоблили остатки красочного слоя, заполнили утраты основы и дырок от гвоздей новым левкасом и написали Богородицу, а старые кракелюры разорвали красочный слой и это хорошо видно на личном.
2. Вторичная без грунта иконная доска 18в., на которую заново положили левкас, создав искусственные утраты - имитация вставок по левкасу и дырок от гвоздей,якобы когда-то бывшего оклада.
3. Живопись перекрыли старой грязной олифой, остатки которой после расчистки видны на живописи.
4. Оборотную сторону иконы обстрогали, прорезали новые пазы под более широкие дубовые клинья.

У иконописцев-старинщиков существовало очень много способов придать "новоделу" древность - рисованный и ломанный кракелюр, новую живопись местами, а то и полностью покрывали слоями краски другого цвета, создавая впечатление того, что "древний оригинал" находится под записью и т.д. и т.п.
Stalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:12 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 27.02.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,010
Репутация: 96002
По умолчанию

Хочу высказать свое мнение по этой иконе, господа!
На мой взгляд, это все же может быть икона конца 17 в. (заготовка ярко выражена). Ковчез по бокам, я думаю, был обработан под киот (видно на фото 2, второй ковчез сверху и снизу больше, чем боковые). Сверху над венцом Богородицы вставлен шип (фото 4), чтобы икону не сломало, как я полагаю. Позже, скорее всего, он был закреплен вставышем (может из кипариса, также как и шпонки, это делалось для защиты от жучка). На 2 фото видно, что снизу по полям имеются вставки (разные), это говорит о том, что икона была подвержена поновлению дважды. Также видно, что на иконе раньше был басменный оклад, видно в залевкашенных ямочках от гвоздей, а также самих гвоздей (если, конечно, это не другая вставка, хотя но фото явно видны гвозди). Видна двойная подпись с левой стороны (одна из подписей возможно серебро). По ликам: на 3 фото явно видно под носиком у Богородицы над верхней губой замывка. Икона размывалась человеком не связанным с реставрацией и вскратием старых икон. Хотя она и после такой размывки является очень интересной. Есть в ней действительно что-то русское.
Хотелось бы увидеть икону в живую, тогда можно, конечно определить точнее и уже разговаривать о цене.
Михаэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 17:19 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 182
Репутация: 154
По умолчанию

Может оно и так, да лики не тянут ни на конец 17в., ни на 18.
Обратите на кисть руки, обнимающую шею Богородицы - типичный старообряд.
Stalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 18:02 #9
Участник Форума
 
Аватар для Sok
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 401
Репутация: 275
По умолчанию

Михаэль, не напрягайтесь, вы хоть сами верите в то, что говорите? Нет здесь 17в. даже близко! И доска сер. 19в. (вы не видели доски 17в.)
__________________
ВСЁ
Sok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2011, 18:15 #10
Участник Форума
 
Аватар для Sok
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 401
Репутация: 275
По умолчанию Вот пример.

чувствуете разницу, в принципе?
Миниатюры
IMG_4928.jpg  
__________________
ВСЁ
Sok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()