[Евгений К]

Поправлюсь для меньшей вероятности ошибки В основе живопись второй четверти 18-го

[Piter]

"Оклад более поздний, первой четверти 19-го в. ИМХО."
Уважаемый Евгений!
Вы не обратили внимания на клеймо на нимбе? Почитайте внимательно пост.И пожалуйста, объясните дилетанту (т.е. мне): может ли икона быть старше своего оклада?

Спасибо.

[ambasador777]

Piter, уточните с окладом, по клеймам можно вычислить, думаю если вы выложите клейма в макро, кто-то обязательно поможет.
Предмет неординарный для выводов необходима макросъемка ликов, одежд, чем больше тем лучше. оборот очень важен, по вашему снимку мне видится доска середины 19-го века.
Конечно икона может быть старше оклада.

[Piter]

ambasador777, Вы, в свою, очередь уточните о которой из икон идет речь.
По-любому, с макросъемкой у меня плохо, все, что могли - прислали.
А красить я собираюсь внутреннюю раму киота, ато уж больно она изгажена совковой бронзянкой.

[Евгений К]

Сообщение от Piter "Оклад более поздний, первой четверти 19-го в. ИМХО." Уважаемый Евгений! Вы не обратили внимания на клеймо на нимбе? Почитайте внимательно пост.И пожалуйста, объясните дилетанту (т.е. мне): может ли икона быть старше своего оклада? Спасибо.

Клеймо заметил, но оно мало информации несет. Вероятно, инициалы мастера. А оклады чаще всего изготавливали на заказ позже.

[ambasador777]

Сообщение от Евгений К К А оклады чаще всего изготавливали на заказ позже.

Особенно во второй половине 19-го века

[Евгений К]

Согласен, во второй половине 19-го века появились подокладки. Заказывали оклад с иконой как единое целое. Кстати, в Украине в это время в моде были оклады из кефирной фольги и бумажных цветов.

[ambasador777]

Сообщение от Евгений К Согласен, во второй половине 19-го века появились подокладки. Заказывали оклад с иконой как единое целое. Кстати, в Украине в это время в моде были оклады из кефирной фольги и бумажных цветов.

Коллега, я вам по секрету скажу что "кефирная фольга" на Украине это начиная с 20-х годов, как правило, а вообще честно говоря то что вы пишите ерунда ! Многие иконы даже до монгольского периода имели оклады, хотя они были открытые, но все же. И на протяжении веков всегда были иконы которые имели родные оклады!
Мифы нужно развеять.

Сообщение от Piter ambasador777, Вы, в свою, очередь уточните о которой из икон идет речь. По-любому, с макросъемкой у меня плохо, все, что могли - прислали. А красить я собираюсь внутреннюю раму киота, ато уж больно она изгажена совковой бронзянкой.

О первой конечно, со второй все предельно ясно и понятно.
А позолотить раму киотную конечно можно, только это должен делать профессионал. Если вы не золотили прежде, то не рекомендую самому браться !

[Piter]

ambasador777, не буду трогать. На днях покажу обе реставратору и "эксперту".
В начале поста Антик перевела клеймо под нимбом со старославянского как 1700.
Как к этому относиться?

[Евгений К]

Сообщение от ambasador777 Коллега, я вам по секрету скажу что "кефирная фольга" на Украине это начиная с 20-х годов, как правило, а вообще честно говоря то что вы пишите ерунда ! Многие иконы даже до монгольского периода имели оклады, хотя они были открытые, но все же. И на протяжении веков всегда были иконы которые имели родные оклады! Мифы нужно развеять.

В драгоценные оклады и ризы « одевали » иконы в память о давно минувшем, в благодарность после каких-либо удачно завершённых событий, по данному Богу обету. Храмовые иконы одевались ризами по вкладам крупных ктиторов, или же постепенно — дарами обычных прихожан. Заметьте, икона рождалась без оклада, оклад одевался ПОЗЖЕ. Что касается подокладной живописи, то да, оклад прибивали тут же на сырую олифу.