Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 19.12.2010, 02:38 #11
Специалист
 
Аватар для ambasador777
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,333
Репутация: 1210
По умолчанию

По позолоте могу просветить, сам практикую так что по мимо теории еще и практика. Раньше золотили по всякому, самая ранняя позолота вроде как в древнем Египте, ложили золото на "коллагенный" клей, т.е. клей животного происхождения типа " мездровый " или желатин. Позднее появился полимент "Сорока" хорошо описал! В общем об этом можно долго... Сейчас в основном золотят на масляный лак " мордан " . Очень удобно и диапазон блеска большой, от матового до идеального, абсолютного блеска! Золочение на полимент практически погибает, или устаревает, хотя есть еще умельцы. Случается что реставраторы имитируют полимент, выкрашивая грунт в цвет полимента, а золотят поверх на мордан. Касательно золочения на клеи животного происхождения, в том числе и " осетровый " , то это не актуально, во первых в подготовке проблематично, во вторых блеска не добьешся, матовая , грубая позолота выходит. А спирторастворимые и водорастворимые составы для сусального золота вообще не рекомендую, это все для потали !

Деко, а вы немного напутали.

Относительно оценки иконы, думаю в таком состоянии ( с учетом слабоватой живописи ) 10 000 мало кто предложит, реально 5-6 000 р. ИМХО

Последний раз редактировалось berendey; 19.12.2010 в 07:48.
ambasador777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 12:37 #12
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,617
Репутация: 40198
По умолчанию

ambasador777, да, напутал. Золотили на мездровом клею. Он должен быть в работе при температуре порядка 60 градусов. Мардан - маслянный лак на основе янтаря.
Только и Вы напутали. На полименте не клеили именно как на клею. Это всего лишь подолжка. Полимент покрывали в итоге клеем.
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 14:27 #13
Специалист
 
Аватар для ambasador777
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,333
Репутация: 1210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деко Посмотреть сообщение
ambasador777, да, напутал. Золотили на мездровом клею. Он должен быть в работе при температуре порядка 60 градусов. Мардан - маслянный лак на основе янтаря.
Только и Вы напутали. На полименте не клеили именно как на клею. Это всего лишь подолжка. Полимент покрывали в итоге клеем.
Все таки " Мордан " , именно масляный лак, он не может быть на основе янтаря ( в инете небось начитались ) , янтарь это смола с деревьев, только очень старая, а масло это и есть основа масляного лака (льняное, маковое используют в основном) . Так что янтарь если и идет в лак, то лишь как добавка. Я сам например приготавливаю себе лаки по привычке, хотя сейчас современные очень неплохие, но только французские и итальянские. Янтарь вообще не идет в классический состав мордана, используют его в "покрывных" лаках из-за его свойств. А про полимент я могу часами говорить, это слишком сложно если по науке, времени особо нет. Думаю в хорошей библиотеке вы отыщите литературу по позолоте и про все что с этим связано, НО ТОЛЬКО НЕ НА ПРОСТОРАХ ИНТЕРНЕТА. И золотил я на полимент много раз, а вы золотили сами ??? , а утверждаете что "Полимент покрывали в итоге клеем" . Хорошо что позолотчики на форумах не сидят, а то бы насмешили вы людей здорово ! Так что теория это всег лишь теория! Как говаривал Кузьма Прудков " .издеть не мишки таскать" . Только не обижайтесь! С ув.
ambasador777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 15:02 #14
Уважаемый участник
 
Аватар для Киновнарс
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Будущiй вѣкъ
Сообщений: 4,170
Репутация: 3019
По умолчанию

ambasador777, не знаю как там в иконописи,но при покрытии книжного обреза,как раз как сказал Деко,наносится полимент,после чего на полимент наносится клей,и на клей наносится позолота.
__________________
"Если тот,что шел с тобой,ушел путем иным,
веришь?-иди следом;
нет?-отпусти и не тревожь"
Киновнарс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 15:11 #15
Специалист
 
Аватар для ambasador777
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,333
Репутация: 1210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Киновнарс Посмотреть сообщение
ambasador777, не знаю как там в иконописи,но при покрытии книжного обреза,как раз как сказал Деко,наносится полимент,после чего на полимент наносится клей,и на клей наносится позолота.
Не знаю как там в книгах, но во всех остальных видах позолоты как раз как сказал я
ambasador777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 15:12 #16
Специалист
 
Аватар для Moneypanny
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 800
Репутация: 31367
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambasador777 Посмотреть сообщение
Все таки " Мордан " , именно масляный лак, он не может быть на основе янтаря ( в инете небось начитались ) , янтарь это смола с деревьев, только очень старая, а масло это и есть основа масляного лака (льняное, маковое используют в основном) . Так что янтарь если и идет в лак, то лишь как добавка. Я сам например приготавливаю себе лаки по привычке, хотя сейчас современные очень неплохие, но только французские и итальянские. Янтарь вообще не идет в классический состав мордана, используют его в "покрывных" лаках из-за его свойств. А про полимент я могу часами говорить, это слишком сложно если по науке, времени особо нет. Думаю в хорошей библиотеке вы отыщите литературу по позолоте и про все что с этим связано, НО ТОЛЬКО НЕ НА ПРОСТОРАХ ИНТЕРНЕТА. И золотил я на полимент много раз, а вы золотили сами ??? , а утверждаете что "Полимент покрывали в итоге клеем" . Хорошо что позолотчики на форумах не сидят, а то бы насмешили вы людей здорово ! Так что теория это всег лишь теория! Как говаривал Кузьма Прудков " .издеть не мишки таскать" . Только не обижайтесь! С ув.
а как полируете?
Moneypanny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 15:27 #17
Специалист
 
Аватар для ambasador777
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,333
Репутация: 1210
По умолчанию

Агатами различной конфигурации.
ambasador777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 15:34 #18
Специалист
 
Аватар для Moneypanny
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 800
Репутация: 31367
По умолчанию

так и должно быть, спасибо
Moneypanny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 15:39 #19
Специалист
 
Аватар для ambasador777
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,333
Репутация: 1210
По умолчанию

, ,
ambasador777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 16:49 #20
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,617
Репутация: 40198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambasador777 Посмотреть сообщение
Все таки " Мордан " , именно масляный лак, он не может быть на основе янтаря ( в инете небось начитались ) , янтарь это смола с деревьев, только очень старая, а масло это и есть основа масляного лака (льняное, маковое используют в основном) . Так что янтарь если и идет в лак, то лишь как добавка. Я сам например приготавливаю себе лаки по привычке, хотя сейчас современные очень неплохие, но только французские и итальянские. Янтарь вообще не идет в классический состав мордана, используют его в "покрывных" лаках из-за его свойств. А про полимент я могу часами говорить, это слишком сложно если по науке, времени особо нет. Думаю в хорошей библиотеке вы отыщите литературу по позолоте и про все что с этим связано, НО ТОЛЬКО НЕ НА ПРОСТОРАХ ИНТЕРНЕТА. И золотил я на полимент много раз, а вы золотили сами ??? , а утверждаете что "Полимент покрывали в итоге клеем" . Хорошо что позолотчики на форумах не сидят, а то бы насмешили вы людей здорово ! Так что теория это всег лишь теория! Как говаривал Кузьма Прудков " .издеть не мишки таскать" . Только не обижайтесь! С ув.
Я сам не золотил. У меня было несколько мастеров-золотильщиков. Один очень высокой квалификации. Они мне и рассказывали, и показывали.
То же самое отностися к реставрации фарфора - реставратор, который золотит сусалкой, то же самое рассказывал и показывал.
Дирижер не всегда умеет на барабане играть, а замечания делает.
Про янтарь прочитал в инете, ничего не могу сказать. Раньше не знал.
Деко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
золочение , мордан


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()