Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 29.11.2020, 18:49 #1
Посетитель
 
Регистрация: 28.11.2020
Адрес: Оренбург
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию Подвеска-оберег

Добрый день, друзья! Прошу подтвердить или опровергнуть мои предположения относительно находки: Подвеска, оберег или что-то в этом роде в виде сокола со сложенными крыльями. Металл не магнитный, скорее всего бронза. Размер 4,5х2 см. Найден в Оренбургской степи возле трассы газопровода. Предполагаю что это скифы или сарматы 5-6 век до н.э. Прошу подтвердить или опровергнуть и дать приблизительную оценку.

уточните город регистрации -айпи не соответствует на данный момент
Изображения
Тип файла: jpg 63b4подвеска сокол.jpg (220.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg b58fподвеска сокол обор.jpg (247.3 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Krue; 29.11.2020 в 19:03.
solaris200 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2020, 20:01 #2
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Судя по дырочке - это нашивка на одежду - элемент национального костюма. Для 5 - 6 века до нашей эры что-то патины маловато.
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2020, 23:54 #3
Посетитель
 
Регистрация: 28.11.2020
Адрес: Оренбург
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton Посмотреть сообщение
Судя по дырочке - это нашивка на одежду - элемент национального костюма. Для 5 - 6 века до нашей эры что-то патины маловато.
Как вариант тоже рассматривал. НО. В те времена было все гораздо практичней. Каждая вещь выполняла свою функцию. Скифы были воины. Спрашивается зачем воину ненужная побрякушка на одежде (дырочка то одна- значит будет болтаться)? По поводу патины- у нас супеси и пески- все сохраняется очень хорошо. В это же районе был найден наконечник стрелы- изумительный сохран. Я даже вначале подумал что современный. Но когда посмотрел интернет версии- оказались скифы. Что интересно- металл очень легкий, крепкий, похож на вороненную сталь. Окислам не подвержен. Что-то типа алюминиевой бронзы или современного титана.
Изображения
Тип файла: jpg 22d6наконечник.jpg (34.0 Кб, 0 просмотров)
solaris200 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2020, 01:50 #4
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 3,021
Репутация: 6250967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solaris200 Посмотреть сообщение
Что-то типа алюминиевой бронзы или современного титана.
Оловянистая бронза.
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2020, 12:28 #5
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 3,021
Репутация: 6250967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solaris200 Посмотреть сообщение
Скифы были воины. Спрашивается зачем воину ненужная побрякушка на одежде (дырочка то одна- значит будет болтаться)?
У каждого скифского воина было свое тотемное животное...И скифская сбруя, одежда, оружие и даже тату на теле были богато украшены изображением различных животных ..и подвеска или украшение с изображением животного реального или мифологиснского не было из ряда чем-то выходящим..
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2020, 13:24 #6
Посетитель
 
Регистрация: 28.11.2020
Адрес: Оренбург
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
У каждого скифского воина было свое тотемное животное...И скифская сбруя, одежда, оружие и даже тату на теле были богато украшены изображением различных животных ..и подвеска или украшение с изображением животного реального или мифологиснского не было из ряда чем-то выходящим..
Полностью с вами согласен. А сокол был в особом почете. Но вопрос все-таки нуждается в уточнении: это подвеска или застежка, как утверждает комрад Маршан, не приводя никаких веских доводов, кроме битья себя в грудь и оскорблений. Видимо нет других аргументов, а хочет чтобы все ему верили на слово.
solaris200 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2020, 13:34 #7
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
 
Аватар для Pecheneg
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: г.Луганск
Сообщений: 3,021
Репутация: 6250967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solaris200 Посмотреть сообщение
А сокол был в особом почете. Но вопрос все-таки нуждается в уточнении: это подвеска или застежка, как утверждает комрад Маршан, не приводя никаких веских доводов
У скифов все животные были в почете-- Хищные птицы, хищники,лоси, олени, кабаны, зайцы, даже встречались подвески с изображением рыб, в особом почете лошади...Скиф, образно, рождался в седле и умирал в нем..
Ваш предмет, к сожалению, к скифской культуре никакого отношения не имеет..у них была совсем другая стилистика изображения, или современным языком другой дизайн. Маршан был абсолютно прав, это книжная застежка, тем более там недолив металла..просто брак, а не готовое изделие...
Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2020, 00:42 #8
Посетитель
 
Регистрация: 28.11.2020
Адрес: Оренбург
Сообщений: 17
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton Посмотреть сообщение
Судя по дырочке - это нашивка на одежду - элемент национального костюма. Для 5 - 6 века до нашей эры что-то патины маловато.
Видимо все-таки вы были правы. На застежку эта вещь не тянет, для подвески должно быть отверстие перпендикулярно плоскости, получается все-таки нашивка или другой атрибут одежды. Вот как-то так мне кажется. А по времени изготовления тогда может быть любой разбег.
solaris200 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2020, 21:27 #9
Участник Форума
 
Аватар для Маршан
 
Регистрация: 11.11.2018
Адрес: Нижегородская губ., с.Дивеево
Сообщений: 2,005
Репутация: 1143065
По умолчанию

Доброго!
Теоретически, гипотетически и стилистически... это может быть предмет скифо-сарматского производства. А практически это называется (у копарей) жбонь, шмурдяк или облом. Обычно интересен сугубо находчику.
Увы, проза жизни.
Маршан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2020, 21:32 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 12.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,747
Репутация: 2361694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маршан Посмотреть сообщение
Доброго!
Теоретически, гипотетически и стилистически... это может быть предмет скифо-сарматского производства. А практически это называется (у копарей) жбонь, шмурдяк или облом. Обычно интересен сугубо находчику.
Увы, проза жизни.
Иногда ещё говорят "цена металла".
Чечако вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
оберег , подвеска бронзовая


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()